1 MANUAL DE ESTUDIOS SEMIÓTICOS

1.8 CONCEPTO Y DESARROLLO DE SEMIÓTICAS PARTICULARES

1.8.10 SEMIÓTICA Y DISCURSO PEDAGÓGICO

1.8.10.1 LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE

 

 

(Ver, también:

http://www.universidad-de-la-calle.com/Correspondencia.html

Mensaje 3850

Juan Magariños 

Vie Sep 26, 2003  11:18 am

La Universidad de la Calle  1

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Siempre me interesó plantear temas que generaran PROYECTOS DE INVESTIGACIÓN, en los que la METODOLOGÍA SEMIÓTICA fuera el instrumento analítico fundamental.

Es difícil que un Foro destinado a la discusión, a dar respuesta tanto a preguntas elementales como a cuestiones complejas, y a la elaboración conceptual que ha llegado a esbozar un principio de MANUAL DE ESTUDIOS SEMIÓTICOS (ver: www.archivo-semiotica.com.ar y/o www.centro-de-semiotica.com.ar ) sea también capaz de dejar un espacio a la progresiva exploración que implica ir desde la DESCRIPCIÓN DE UN PROBLEMA hasta la comprobación de las HIPÓTESIS que se ofrecen como EXPLICACIÓN de dicho problema, que es en lo que, básicamente, consiste un PROYECTO DE INVESTIGACIÓN.

Sin embargo, insisto; la SEMIÓTICA tiene que poder dar una respuesta racional y eficaz (ambas calificaciones según lo que se dictamine como tal en un momento y lugar determinado) a las diversas instancias de esa PROGRESIVA EXPLORACIÓN, o no será nada. Por tanto (sin perjuicio de continuar con los Proyectos anteriores: uno sobre EL MUSEO y otro sobre LOS MUNDOS SEMIÓTICOS POSIBLES), formulo otra propuesta de desarrollo de un PROYECTO DE INVESTIGACIÓN, con el que "me he encontrado" al tener que darle contenido a un Taller de Comunicación y Educación, en la Universidad Nacional de Jujuy (Argentina). Lo iré ajustando, técnicamente, poco a poco, pero quiero ir compartiendo la idea y, como dicen los martilleros, "escuchando propuestas".

Para comunicaros globalmente la temática de que se trata, diría que el nombre que mejor lo puede identificar es "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE". Una expresión popular que, intuitivamente, dice o sugiere mucho, pero especifica poco, por lo que requerirá ir perfilando su problemática, sus contenidos y sus posibles aportes. 

La veo como una aplicación de la SEMIÓTICA INDICIAL, ya que tratará de la educación y del aprendizaje a través del ESPECTÁCULO DEL COMPORTAMIENTO de los otros. Probablemente esbozará (o algo más) una crítica a la formas y los contenidos de la educación formal e incluso de la informal, en cuanto a su EFICACIA PARA GARANTIZAR LA SUPERVIVENCIA. También se diría que puede completar lo que se conoce como "PEDAGOGÍA DE LOS SECTORES POPULARES", los cuales, en muchos casos, al no acceder a la educación escolarizada, es la única propuesta social de aprendizaje que reciben, pero que no suele ser tenida en cuenta, como tema de reflexión pedagógica, por los pedagogos. Pero NO SÓLO de quienes no acceden o no han accedido a las aulas institucionales, ya que, al margen de lo aprendido ante un maestro, TODOS CONCURRIMOS a esa inmensa, permanente y temáticamente inagotable aula que se imparte en la calle (con el contenido que lleguemos a atribuirle a "calle").

Hasta aquí no he hecho más que SEÑALAR un fenómeno comportamental; y voy seguir explorándolo. Espero que haya quienes quieran acompañarme (lo que no implicará que estén de acuerdo con lo que yo vaya diciendo).

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 3851

Vie Sep 26, 2003  12:10 pm

"Jose D. Garcia Contto" 

La Universidad de la Calle  2

Estimados Semioticians:

Aprovecho el interesante tema propuesto por Juan Magariños para opinar brevemente y espero utilmente.

Desde la semiotica discursiva, creo que el fenomeno propuesto es no solo digno de estudio, sino que se perfila como "delicioso" para la investigacion y reflexion.

Pero quisiera hacer algunas precisiones que parecen sobreentendidas en la provocativa sugerencia de Juan.

Desde otras arenas, el fenomeno es un discurso, o mas bien multiples discursos. La calle es un recorrido (recuerdese a Barthes y su breve ensayo en Semiologia del Urbanismo), el discurso como el discurrir de los individuos en un espacio fisico. Mas aun "la calle" es un espacio publico (por opuesto a privado). La calle es pues el escenario de conductas diversas y acciones variadas, todas ellas a su vez discurso tambien.

La objetivacion de este discurso supone ya un problema metodologico y epistemologico. ¿De que modo reconstruyo "la calle" para propositos de estudio? ¿Observacion? ¿Entrevista? ¿Encuesta?

Pero Juan tambien deja claro que no se trata solo de los comportamientos y acciones en/de la calle, sino tambien de la "universidad", es decir, de un sapiencia, un conocimiento, una inteligencia o logica que sostiene el entendimiento y comprension de la calle misma.

En Peru, tenemos una expresion cuando alguien es muy habil para resolver problemas cotidianos, asi como rapidez mental para comprender al ciudadano comun, decimos que ese alguien: "tiene mucha calle", aludiendo no solo a su saber, sino tambien a su experiencia vivida. O cuando un joven recien termina la carrera y no tiene experiencia, decimos: "le falta calle", o por metonimia: "le falta callejon".

En la teoria modal de Greimas, diriamos que se trata de un saber cognoscitivo, no solo un saber-hacer, sino tambien un saber-ser. Competencia modal (capacidad para actuar) y tambien compentencia semantica (conocimiento).

Conocimiento que se construye o adquiere no por medio del "aula institucionalizada" si no mas bien por medio de la interaccion cotidiana con infinidad de individuos.

DOS OBJETOS DE ESTUDIO

Se trata pues de dos "calles" a estudiar, (1) la del comportamiento de los individuos, recorridos y acciones. Y la otra calle (2), la de la inteligencia, sagacidad o astucia de desenvolverse eficazmente con diversidad de personas y resolver multiplicidad de situaciones.

Ambas son necesarias para un estudio serio de "la calle". Pues, mal podria yo intentar comprender (1), sin manejar el discurso que (1) tiene sobre si misma, su logica interna, su propia coherencia (2).

Sobre los comportamientos y acciones llevados a una formalizacion de estudio semiotico (1), me permito sugerir un texto de Jean-Marie Floch: Semiotica, Marketing y Comunicacion. En el cual hay un articulo sobre el comportamiento de los usuarios del metro parisino, se propone una tipologia elemental del usuario del metro.

No tengo idea si es que se han hecho investigaciones desde la semiotica discursiva sobre la astucia y la inteligencia del hombre de la calle (2).

Ojala y esta pequeña reflexion sirvan de aporte para un tema que es un campo prometedor de estudio.

Un saludo a todos los colisteros

Jose Garcia

Mensaje 3854

Sáb Sep 27, 2003  4:50 pm

"Antonio Caro" 

La Universidad de la Calle  3

Estimado Juan y demás Semioticians:

Opino que, antes de teorizar sobre semiótica o sobre cualquier otra "ciencia", hay que escuchar esa "universidad de la calle" a la que tú te refieres en tu mensaje. Y no por cualquier propósito de populismo (de los cuales en América Latina tenéis sobrada experiencia de su carácter casi siempre espurio), sino porque es precisamente en la calle donde se plantean "prima facie" las cuestiones realmente capitales que luego ocupan, tal vez durante décadas y no siempre con resultados fehacientes, a los estudiosos. Me basta con un ejemplo: hace meses, en España y prácticamente en todos los países del mundo civilizado, emergió un movimiento "espontáneo", surgido directamente en la calle, contra la entonces proyectada invasión de Irak que luego no ha encontrado -al menos en mí país- una adecuada proyección dentro de las instituciones políticas establecidas. (Lo cual pone de relieve, más allá de cualquier otra constatación, la situación desfasada en que éstas se encuentran en la actualidad y su incapacidad para "dar forma" -esto es, elaborar en términos teóricos- a esa demanda de la "universidad de la calle").

En mi opinión, abordar la "universidad de la calle" entendiéndola de entrada como <una aplicación de la SEMIÓTICA INDICIAL> implica una especie de absolutismo semiológico que antepone la "ciencia" desde la que se opina a la receptividad que exige -desde mi punto de vista- la existencia previa de esa "universidad de la calle". De modo que todas las disquisiciones teóricas que se sucedan a continuación no van a ser otra cosa que afirmación de la propia "ciencia" frente al envite de la calle (poniendo así de relieve el formalismo de que hoy adolece, en términos generales, la investigación semiótica).

La pregunta es: ¿por qué no poner todo nuestro afán en escuchar, antes de incluirla en cualquier casilla teórica, a esa "universidad de la calle"?

Cordialmente,

Antonio Caro

Universidad Complutense de Madrid

Mensaje 3855

Sáb Sep 27, 2003  8:57 pm

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  4

Estimado Antonio: aprecio tus originales palabras. Pero como estamos en un sitio de Semiótica no creo que la intención sea anteponer la Ciencia. Todo lo contrario. En cuanto a la investigación que propone el Dr. Magariños de Morentín, debo decir que me parece interesante. Podría partirse del indicio comportamental, también aplicar la operativa sintáctica, analizando las distintas formaciones discursivas acerca de la "universidad de la calle". Hay otra frase, digamos, que me preocupa. La veo en todas partes. "La opinión pública". En la Teoría de la Información no parece muy preciso hablar de esa "opinión pública", sino más bien de segmentos de opinión, que no son más que procesamientos de distintos discursos sociales acerca de determinada cosa. Cordiales saludos a todos, Dra. Paula Winkler.

Mensaje 3857

Saturday, September 27, 2003 3:55 PM

"patricia beatriz herrero" 

La Universidad de la Calle  5

ESTIMADOS SEMIOTICIANS: SOY UNA OBSERVADORA PERMANENTE DEL FORO Y HE APRENDIDO MUCHO DE UDS. HOY ME ANIMO A ESCRIBIR PORQUE SE INVITA A APORTAR SOBRE UN TEMA QUE ME INTERESA MUCHO. EN ESTA TEMÁTICA DE LA CALLE SE CONJUGAN DOS ASPECTOS QUE ME INTERESAN SOBRE MANERA,UNA ES LA PEDAGOGÍA POPULAR Y LA OTRA ES EL FOLKLORE.

PARA MI ASOMBRO ENCONTRE UN ARTÍCULO DE DOS AUTORES QUE NUNCA CREI VER JUNTOS PARA UN TEMA DE MI INTERÉS COMO LO ES EL FOLKLORE. LO COMPARTO CON USTEDES PARA TENER SU OPINION Y ESPERO SEA DE UTILIDAD.

[El artículo mencionado es " Bajtín-Freire, Lo Popular: Novelización, concientización, alfabetización crítica", de Paul D. Fischer, Investigador del Depto. de Estudios sobre Cultura Popular, Bowling Green State University, Ohio. Traducción: Gabriela Ordiales. Puede leerse en www.centro-de-semiotica.com.ar/Universidad de la calle.html]

PATRICIA HERRERO.

ESTUDIANTE DE CS. DE LA EDUCACIÓN Y ARTES PLASTICAS Y DIRECTORA DEL BALLET FOLKLORICO DE LA UNIVERSIDAD NACIONAL DE CORDOBA.

Mensaje 3863

Dom Sep 28, 2003  10:36 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  6

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

El tema de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE recupera (o, mejor, se aproxima a una recuperación de) el proceso fundamental de la HUMANIZACIÓN. Somos humanos porque logramos ATRIBUIRLE UN SENTIDO AL MUNDO. Después nos enseñaron CÓMO atribuirle sentido al mundo y QUÉ sentido deberíamos atribuirle. Pero en un primer momento, al percibir los objetos, los fenómenos o los comportamientos del entorno, comenzamos a HACERLOS REPRESENTATIVOS de otra cosa distinta a su propia existencia o a su propio acontecer: ese era EL SENTIDO QUE LE ATRIBUIAMOS y que ya no estaba en todo ello ni en cada uno de ellos, sino EN NUESTRA MENTE, en cuanto PROYECTO FUTURO o HÁBITO, para su reconocimiento, para su aceptación, para su rechazo, para su imitación, para su eliminación, etc., pero, en definitiva, para algo que quedó situado, definitivamente, fuera de lo percibido.

COMENZAMOS A APRENDER DIRECTAMENTE DE LA EXPERIENCIA (sería absurdo suponer que comenzamos a aprender cuando apareció el primer maestro que nos dijo qué es lo que debíamos ESCUCHAR o lo que debíamos LEER). Aprendimos a conservar en la memoria algo que había ocurrido, asociado con sus consecuencias; asociación (y no sólo ella) a la que llegaría a llamársele "SU SIGNIFICADO" (y ante distintas experiencias y ante la experiencia de diferentes consecuencias de cada experiencia, llegaría a hablarse de LOS DIFERENTES SIGNIFICADOS de un mismo objeto, fenómeno o comportamiento). Y comenzamos a intentar transferirles esta experiencia a otros, porque los amábamos o porque los aborrecíamos, enseñándoles a escuchar y a leer. CON LO QUE OTROS COMENZARON A APRENDER INDIRECTAMENTE POR EXPERIENCIAS QUE NO HABÍA EXPERIMENTADO. Y surgió LA FE y LA CIENCIA, o sea, la confianza en el conocimiento de los otros (simultáneamente con todo lo contrario).

Creo poder decir que, POR SUERTE, nunca perdimos esa capacidad de aprender a partir de NUESTRA PROPIA EXPERIENCIA. Considero que, elementalmente, ése es el aprendizaje que se adquiere en la UNIVERSIDAD DE LA CALLE. Más allá y además de adquirir el conocimiento proveniente de la experiencia de otros o, incluso, aquellos de nosotros que están imposibilitados de concurrir a los ámbitos en que se imparte ese conocimiento basado en la experiencia ajena, continuamos aprendiendo en base a la experiencia de CONTEMPLAR Y VALORAR SEGÚN NUESTROS PROPIOS INTERESES las consecuencias de nuestra propia vinculación (o las consecuencias de la vinculación de otros) con objetos, fenómenos y comportamientos de nuestro entorno.

Esos objetos, fenómenos y comportamientos se constituyen así en SIGNOS, o sea, son REPRESENTANTES de ALGO QUE ES DIFERENTE de ellos mismos, pero a lo que están señalando, no de cualquier modo, sino del modo que lo hace posible la constitución de la memoria y de las asociaciones de que es capaz LA MENTE de cada uno de los que interpretan esos objetos, fenómenos y comportamientos. Así es como esos objetos, fenómenos y comportamientos ya no los podemos percibir como LO QUE SERÍAN EN SÍ MISMOS, sino ya siempre ASOCIADOS AL SENTIDO que les atribuimos por la experiencia que hemos tenido con ellos o con el sentido que les atribuyen otros que los han experimentado y que, provisionalmente al menos, aceptamos, conscientes de que no podemos participar de todas las experiencias cuyas consecuencias podríamos llegar a tener que soportar.

Y, por supuesto, con esto esta reflexión apenas si balbucea un posible comienzo. Porque, ¿cuál es el problema? ¿Cuáles son las hipótesis capaces de explicar un problema que todavía no sabemos en qué consiste? Sin problema no hay hipótesis y sin hipótesis que sea necesario probar no hay investigación. Pero no os preocupéis; ya llegaremos.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 3879

Mar Oct 7, 2003  7:07 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  7

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Continúo reflexionando sobre el tema de la "UNIVERSIDAD DE LA CALLE". 

Es una evidencia perogrullesca mencionar la alta complejidad que posee lo que puede llamarse EL UNIVERSO MEDIADOR DEL DISCURSO SOCIAL. A este "UNIVERSO MEDIADOR" me he referido ya en diversas oportunidades, siempre para aludir a la imposibilidad de lograr un acceso directo a los entes y fenómenos de nuestro entorno; acceso necesariamente mediado por las construcciones de sentido, tanto históricas como contemporáneas, que pueden designarse como "DISCURSO SOCIAL".

O sea que podemos representarnos, verbal e imaginariamente (ya que en SEMIOTICIANS no podemos trasmitir imágenes materiales), al MUNDO (una metáfora para designar el conjunto tanto global como individual de TODO LO COGNOSCIBLE) como lo que está DEL OTRO LADO del DISCURSO SOCIAL (eludiendo toda equívoca alusión a lo especular); "otro lado" que implica que hay "un lado" (el otro del otro), aquél del que está el SUJETO COGNOSCENTE, que se establece como punto válido de referencia para determinar las situaciones relativas en las que se sitúan tanto el DISCURSO SOCIAL como el MUNDO, de modo tal que, desde el punto de vista del SUJETO, éste sólo percibe del MUNDO lo que le permite y como se lo permite el DISCURSO SOCIAL (que por eso es el objeto de apropiación de todas las POLÍTICAS EDUCATIVAS, desde el surgimiento de las nacionalidades).

En definitiva, cuando pretendemos estudiar el MUNDO, lo que estudiamos es la FORMA conforme a la cual el DISCURSO SOCIAL nos permite percibir ese mundo. Ese discurso social MEDIADOR está constituido por el conjunto de los textos construidos con SÍMBOLOS, con IMÁGENES y con OBJETOS Y COMPORTAMIENTOS y reconstruidos, siempre desde una contemporaneidad, como la actualización de los discursos sociales históricos que han logrado quedar memorizados, como la propagación de los discursos sociales actuales que han logrado hacerse percibibles, y como la exhibición de los comportamientos sociales que han logrado hacerse mostrables. Me suena a cierta trivialidad (con perdón de Peirce y sin asentarme sobre Tomás de Aquino) mencionar cuanto antecede (pero no tan trivial para quienes no lo aceptan así, o para quienes no son consecuentes con su aceptación); pero básicamente es para aludir a los CONTENIDOS FORMALES E INFORMALES DE LA EDUCACIÓN: aquello que se estereotipa y se establece como lo que necesariamente hay que conocer, para ser un miembro integrado de nuestra sociedad.

Y digo todo esto para poder establecer UN ESPACIO AL MARGEN DE TODO ELLO, constituido por otros conocimientos aparentemente innecesarios o incluso vergonzantes y, en cuanto tales, excluidos de la memoria, ocultados a la percepción e inmostrables, y donde se es testigo de otro panorama que es el resultado de otra historia; espacio donde se sitúan los CONTENIDOS COGNITIVOS DE LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, evadidos de la dorada cárcel de la pedagogía, pero IGUALMENTE MEDIADORES en la construcción de otro mundo; aquellos en cuya búsqueda salgo (y estoy encontrando resonancias en el mío, del discurso de Quijana) y para cuya búsqueda solicito vuestra compañía (sin saber lo que busco, pero intuyéndolo).

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 3881

Vie Oct 10, 2003  6:19 pm

francisco umpiérrez sánchez

La Universidad de la Calle  8

Estimados miembros de Semioticians:

(No intento una indagación semiótica del fenómeno social en cuestión, sino sencillamente situarme en el problema)

1. Juan Magariños ha hecho tres aproximaciones teóricas a un campo de fenómenos sociales que él ha bautizado con el nombre de universidad de la calle. Mi reflexión de hoy está motiva por la formulación de su tercer mensaje, donde plantea la oposición entre la universidad de la calle y la universidad institucional. Al delimitar por primera vez un campo de fenómenos que se va a someter a indagación teórica, es inevitable el empleo del método de la comparación. Y así ha ocurrido en el tercer mensaje de Magariños: de la semiótica de la enseñanza de la calle hemos ido a parar, por comparación, a la semiótica de la enseñanza universitaria.

2. Me pregunto por la preocupación de todos los padres y madres del mundo: que sus hijos salgan adelante, que tengan un futuro digno y exitoso. Y la experiencia les dice que para lograr esa meta, que sus hijos triunfen en la vida, no sólo basta con la educación familiar y la escolar, sino también es necesaria la educación en la calle. Y es tal vez en la familia donde más discursos semióticos sobre la calle se producen, porque en ella va el destino de los hijos. La calle puede malograr a cualquier joven, aunque sea de familia pudiente y haya estado en las mejores escuelas del mundo. Los padres se preocupan por enseñarles a sus hijos cómo interpretar el comportamiento de las personas que se encuentran en calle y cómo deben reaccionar. Debemos saber lo que es la calle en la calle, pero también debemos saber que es en la familia donde tal vez más se semiotiza la calle.

3. Pensemos en una familia que vive en un barrio muy marginal, donde de forma habitual se cometen hurtos y se trafica con estupefacientes. La madre estará muy preocupada por la calle en la que le ha tocado vivir y por la circunstancia de que tiene que prohibir a su hijo salir a la calle o dejarlo salir en contadas ocasiones. Y cuando lo deja salir a la calle, lo instruye: no te juntes con estos chicos. Le enseña a identificar a lo lejos a los grupos de jóvenes que consumen droga o se dedican a robar. Al igual que le enseña a identificar a los chichos buenos y lo empuja a juntarse con ellos. Y si el hijo se malogra, si las influencias de los delincuentes han sido superiores a sus esfuerzos, para esta mujer la calle significará algo muy negativo, la verá llena de símbolos y señales que la harán reaccionar en contra de ella y pedir la actuación policial. Pensemos, por el contrario, en una familia que vive en un barrio de clase media, donde la gente es educada y dispone de excelentes equipamientos para disfrutar de la calle. Aquí la madre deja estar a su hijo en la calle sin preocupación por las malas influencias.

4. Juan Magariños ha hablado de intuición, del hecho de que sus primeras indagaciones teóricas sobre el campo de fenómenos que ha bautizado con el nombre de universidad de la calle, le hace ver, aunque de momento de forma nebulosa y con pocos claros, un campo de fenómenos semióticos muy interesantes. Y puede ser muy interesante por dos razones: una, porque así la Semiótica avanza y procura frutos nuevos, y dos, porque la Semiótica demuestra su utilidad social. Tal vez la lucha contra el formalismo de una teoría se alcance buscando la utilidad social de la misma. Y este es el modo, compañero Magariños, en que puedo acompañarte para apuntalar tu intuición.

Cordialmente,

Francisco Umpiérrez

En Las Palmas. 10 de octubre de 2003.

Mensaje 3888

Mié Oct 15, 2003  11:05 pm

Juan Magariños 

La Universidad de la Calle  9

Estimadas/os Semioticians

y, en particular, estimado Francisco:

La expresión "UNIVERSIDAD DE LA CALLE" creo que tiene un particular sentido en el uso que recibe en la Argentina. Alguien me comentó que fue la actriz Tita Merello quien lo difundió a partir de uno de sus programas televisivos. La cuestión es que aquí (y en ese sentido comencé a utilizarlo y, en lo posible, es el espacio semántico en el que trataré de mantenerme), se refiere a esa SUMA DE CONOCIMIENTOS QUE NO SE IMPARTE EN NINGUNA INSTITUCIÓN DETERMINADA, sino que uno adquiere en el esfuerzo cotidiano por ganarse la vida y/o por tener éxito en sus objetivos sociales (aspectos que, en algunas situaciones, se superponen; como ocurre cuando el éxito consiste en sobrevivir). El conocimiento adquirido en la UNIVERSIDAD DE LA CALLE implica el posible uso de UNA CIERTA PICARDÍA para eliminar obstáculos, evadir competidores, encontrar atajos, fomentar adhesiones, aprovechar oportunidades, desviar agresiones, capitalizar esfuerzos, aprovechar una inercia favorable para llegar antes o más fácilmente, dejar que el oponente se enmarañe en sus propias palabras o acciones, aparentar simpatías y declarar aborrecimientos, bajarse de y subirse a tiempo al mejor vehículo, saber "caer parado" (o sea, no lastimarse en la caída e, incluso, aprovecharla para mejorar o, también, llegar en el momento oportuno, así como convertir a la adversidad en buena suerte), ignorar lo que puede comprometer, o sea, saber no ver lo que se mira, irse antes de que una situación se deteriore, etc.; en fin, todo lo que UNOS HACEN PARA SOBREVIVIR Y OTROS PARA VIVIR TODAVÍA MEJOR. Pero estos son LOS CONOCIMIENTOS QUE SE ADQUIEREN y a mí me interesa estudiar LOS COMPORTAMIENTOS QUE LOS IMPARTEN.

Tomado, por consiguiente, en este sentido, no he pretendido referirme, con la expresión "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE", a lo que Francisco alude expresando y desarrollando desde distintos enfoques que "la calle puede malograr a cualquier joven". Esto no implica una crítica, sino la aclaración del sentido popular de una expresión, bien asentada en la Argentina y sin tradición en España (quizá por ser yo un español arraigado en la Argentina, que escribe desde la Argentina, desconocí esta falta de uso de la expresión en España o, más bien, la consideré, equivocadamente, generalizada a los países de habla hispana). O sea, sugiero que nos pongamos de acuerdo en que lo que daría nombre a esta posible investigación no designa el aprendizaje de ningún comportamiento específicamente delictivo (aunque puede no excluirlo), sino simplemente a LA RELACIÓN DE ENSEÑANZA-APRENDIZAJE ACERCA DE CONTENIDOS COMPORTAMENTALES INDISPENSABLES PARA LA SUPERVIVENCIA SOCIAL, QUE SE APRENDEN POR EXPERIENCIA, EN CUANTO SE ES TESTIGO OCASIONAL DE SITUACIONES INCIDENTALES Y NO PROGRAMADAS. Dado que ningún programa pedagógico incluye a tales conocimientos entre sus objetivos, se los considera como degradados, vituperables y no merecedores de respaldo académico (¿o es a la inversa?). Creo, no obstante, que ESA PRÁCTICA PONE EN FUNCIONAMIENTO ASPECTOS COGNITIVOS DE LOS QUE EXISTE POCA CONCIENCIA, ya bien porque se prefiere dejarlos en el SUBCONSCIENTE, por no considerarlos dignos de tomar la forma de pensamientos concretos y políticamente estructurados, ya bien por remitirlos al INCONSCIENTE, en cuanto al deseo de ignorarlos para poder negar la importancia de lo vulgar en la construcción de la identidad.

Es curioso que, no obstante, hayan dado lugar a una extensa producción textual y que ésta sí haya sido objeto de múltiples consideraciones analíticas e interpretativas, desde los sitiales académicos: tales son LOS REFRANES, a los que considero FORMULACIONES VERBALES de ese conocimiento popular y materialista, que no se enseña en las escuelas ni en las universidades, a cuya PRODUCCIÓN Y TRANSFERENCIA EMPÍRICA pretendo dirigirme. Pero no sugiero ir DE los refranes AL comportamiento, porque una vez más habríamos caído en la trampa de la palabra, la que con sus reglas y exigencias constructivas nos haría ver los fenómenos que pretendemos estudiar como su mero reflejo, pero sin advertirnos de esa trampa y como atribuyéndole al comportamiento lo que son características del lenguaje que lo describe; con lo cual volvería a quedar incluido en el conocimiento formal. En todo caso, el itinerario, a mi parecer, es el opuesto: ir DEL comportamiento A LOS refranes. Y eso, si tal destino verbalizador llega a importar, porque hay que advertir que, en la actualidad, los refranes han perdido la vigencia de otras épocas (y no sólo me refiero al Sancho que hastiaba a Don Quijote con su interminable retahila de manifestaciones de sabiduría popular, sino a lo inoportuno y artificial que "cae", hoy en día, traer a cuento un refrán cuando algo acontece que nos merece reflexionar sobre sus consecuencias). Más bien atribuyo el decaimiento de la vitalidad del refranero al rápido cambio de las costumbres, que le han quitado al refrán su ámbito temporal y social de vigencia, ya que rápidamente pasan al desuso. Aparte de que la mayoría de los refranes, por su origen popular, continúan demostrando con excesiva contundencia la desjerarquización del conocimiento que transportan (¿quién podría jerarquizar el conocimiento inherente al comportamiento que dio lugar o que actualiza en un momento dado el uso de una expresión como "¡A lo que estamos, tuerta, que se van sin pagar!" o bien, "¡Cuerpo triste, entra por donde saliste!"?). 

Espero que esto sirva, como una vuelta más de la espiral dialéctica, en la tarea intuitiva y abductiva de APROXIMARNOS A LA FORMULACIÓN DEL PROBLEMA que nos permitirá iniciar la pretendida investigación.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 3891

Jue Oct 16, 2003  9:51 am

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  10

Me parece muy oportuno esclarecer lo que el Dr. Magariños, como investigador convocante del grupo, ha entendido por "la Universidad de la calle". Muchas de las expresiones que se dan en su mensaje pueden atribuirse a sabidurías emanadas de otras culturas. Sin embargo, hace bien en poner énfasis en la cuestión de la "viveza para zafar" de situaciones complejas y la picardía con que en general atribuimos los hablantes argentinos a los que decimos comportarse con la sabiduría de la universidad de la calle. Mi duda se centra en estos momentos en el corpus. Si se intenta ir del comportamiento al texto hablado o escrito, lo que deberíamos aplicar son los conocimientos de la Semiótica gestual, y, en ese caso, habría que explorar, por ejemplo, las actuaciones de personajes con ese perfil comportamental, en programas televisivos, en películas, extraer fotografías de grupos constituidos al efecto, etc. Podría también acudirse a la Semiótica de la imagen. Como descarto que se direccionaría la investigación hacia una visión antropológica o de psicología social, me gustaría compartir con el Dr. Magariños y Semioticians, estas primarias inquietudes. Atentos saludos, Paula Winkler.

Mensaje 3945

Mié Oct 29, 2003  5:47 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  11

Estimadas/os Semioticians:

Algo me ha quedado dando vueltas en la memoria, consistente en lo que alguien comentó en algún mensaje, en relación a cómo voy escribiendo acerca de la búsqueda para centrar el PROBLEMA de esta investigación sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE. Se aludió a esta lenta y espiralada escritura de aproximación, como una comprobación de LA FALTA DE CIENTIFICIDAD DE LA SEMIÓTICA. Y esto me lleva a asociar también otro argumento que circuló en algún otro mensaje acerca de esa misma carencia, basada en la no disponibilidad, por parte de la semiótica, de una operatoria específica (¿quizá de una receta?) para intervenir en los fenómenos sociales. O sea, en un caso se trataría de LA DIFICULTAD PARA IDENTIFICAR Y ESTABLECER RIGUROSAMENTE UN PROBLEMA, en cuanto relevante para iniciar una investigación a su respecto; en el otro, se trataría de LA NO DISPONIBILIDAD DE TECNOLOGÍA PARA INTERVENIR EN DETERMINADO FENÓMENO SOCIAL, MODIFICÁNDOLO. 

Personalmente, no estoy de acuerdo en que ésas sean pruebas de la falta de cientificidad de la semiótica. Cuando LAS DISCIPLINAS CIENTÍFICAS INDISCUTIBLES (???) IDENTIFICAN UN PROBLEMA, o lo hacen desde UNA TEORÍA que se admite como válida y vigente (o sea, cuya justificación se admite académicamente y la aplicación de cuyas explicaciones se considera adecuada para dar cuenta de determinado tipo de problemas) o lo hacen para afirmar la validez y conveniente vigencia de OTRA TEORÍA que se trata de establecer como superación de la o las reconocidas, hasta ese momento, como válidas y vigentes. En el primer supuesto se da una situación de PRÁCTICA PROFESIONAL, que no es la mejor oportunidad para plantear dudas (no, mientras se realiza, por ejemplo, una intervención quirúrgica al corazón). En el segundo, la situación es semejante a la que aquí se plantea, ya que la correcta determinación del problema que (mera y expresivamente) he denominado "UNIVERSIDAD DE LA CALLE" requiere una revisión de diversos criterios, provenientes de las diversas teorías o "enfoques" que se utilizan para identificar el significado de ese determinado fenómeno social, ya que CABRÍA LA POSIBILIDAD de que hubiera que elaborar otros criterios que, eventualmente, podrían llegar a imponer la transformación o inauguración de otra teoría o enfoque, todavía no considerada desde la Teoría Semiótica (tomando esta expresión como denominación genérica).

En cuanto al otro argumento, se trata de considerar al DESARROLLO TECNOLÓGICO como evidencia de la cientificidad de una disciplina. Conviene advertir que la disponibilidad de determinada tecnología es, siempre, consecuencia de una DECISIÓN POLÍTICA (Y ECONÓMICA). La tecnología derivada de las ciencias naturales proporciona claras ventajas al poder político (y, por lo general, al mercado económico), por lo que, ya bien se trate de la energía nuclear o de programas informáticos, como tantos otros, suele contar con un pronto y sustancioso aporte para su desarrollo. En el caso de las CIENCIAS SOCIALES, la disponibilidad de su correspondiente desarrollo tecnológico (y considero tal, tanto la terapia psicoanalítica como la producción jurisprudencial de un determinado tribunal o los análisis cualitativos de entrevistas verbales, así como tantos otros) está visto con inquietud por los poderes políticos (y económicos) que son especialmente sensibles a los cambios, en cuanto ponen en riesgo las estructuras de poder. O sea, desde mi punto de vista, creo que LAS CIENCIAS SOCIALES han sido consideradas como PELIGROSAS para la conservación del poder por sus ocasionales, transitorios, pero efectivos detentadores. Ahora bien, si (siempre desde mi punto de vista) la SEMIÓTICA es la METODOLOGÍA DE INVESTIGACIÓN más eficaz para la productividad del conocimiento que pueda provenir de las CIENCIAS SOCIALES (¡y no sólo de ellas!) parece una consecuencia lógica que no se la apoye para la producción de resultados concretos, ya que esos resultados, en la mayoría de las oportunidades demostrarían el otro uso posible o la otra organización posible de la estructura social. Entonces, desde la política académica (¡y no sólo desde ella!) se apoya una SEMIÓTICA DÉBIL, próxima a lo literario o a lo estético, ya que eso es lo que puede considerarse simpático, atractivo y sin pretensión de inmediata eficacia (no obstante, lo literario y lo estético SON COGNITIVAMENTE EFICACES, pero a largo plazo y, por tanto, con más posibilidad de manipulación y desvío en lo que pueda contradecir los intereses de inmovilismo del poder establecido; lo que abarca, por ejemplo, el tránsito del expresionismo de Vlaminck al pop-art de Andy Warhol).

En resumen, considero que HAY UN USO DE LA SEMIÓTICA QUE CARECE DE RIGOR, pero esto no se advierte por el modo en que realiza su tarea de identificación de los problemas sociales en los que se considera útil su intervención, ni proviene de la falta de un desarrollo tecnológico (que, además de lo dicho anteriormente, no define a la ciencia sino que concreta una forma posible de aplicación, la cual tampoco garantiza la calidad científica de su origen). EL USO NO RIGUROSO DE LA SEMIÓTICA equivale simplemente (siempre en mi opinión) al MAL USO QUE DE LA SEMIÓTICA PUEDE HACERSE; pero, eso sí, avalado por quienes prefieren que las ciencias sociales no sean EFECTIVAMENTE EFICACES y alientan su UTILIZACIÓN OPINATIVA. Una cosa es que sepamos (en especial, desde la semiótica) que TODO CONOCIMIENTO ES OPINIÓN (y no sólo el social) y otra que se priorice este carácter para desalentar su desarrollo o relativizar la necesidad o, incluso, minimizar la urgencia de aplicar los resultados alcanzados por una determinada investigación social realizada con metodología semiótica. En particular, tengamos en cuenta que hablamos desde Latinoamérica, dónde, junto con la intencionada difusión y promoción de actitudes que relativizan la importancia de la investigación social, se dirige la (siempre escasa) inversión económica en ciencias (y, ahora, hablo de la ciencia en general) al campo de las INVESTIGACIONES APLICADAS, excluyéndose, por el método de desestimular, desanimar, negar recursos, a las INVESTIGACIONES BÁSICAS; o sea, se aprovechan las efectivamente graves necesidades sociales de los países latinoamericanos para que NO PRODUZCAMOS NUEVOS CONOCIMIENTOS, sino que apliquemos y utilicemos EL CONOCIMIENTO PRODUCIDO EN OTROS PAÍSES. Si esto no es generar dependencia, ¿LA DEPENDENCIA QUÉ ES?

Creo que me he ido desviando un poco de mi proyecto acerca de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE. Aunque quizá no tanto. Lo único que quiero recuperar, para seguir enseguida con los primeros planteos concretos de este Proyecto, es que la búsqueda pausada, explorando contradicciones y delimitando la pertinencia de conjuntos de fenómenos, para establecer las características del problema que trataremos de explicar, NO IMPLICA LA FALTA DE CIENTIFICIDAD DE LA SEMIÓTICA, sino por el contrario SU UTILIZACIÓN CON LA MAYOR EXIGENCIA POSIBLE, buscando un resultado que incremente nuestro conocimiento de LO QUE ES CONOCER, DE CÓMO SE PUEDE CONOCER Y DE LO QUE EFECTIVAMENTE SE PUEDE LLEGAR A CONOCER. Incremento al que apunta el objeto de investigación de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 3946

Mié Oct 29, 2003  7:58 pm

Juan Magariños 

La Universidad de la Calle  12

Estimadas/os Semioticians:

Para comenzar a trabajar en la recopilación de información pertinente para el Proyecto de Investigación acerca de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, les propongo comenzar a realizar el siguiente REGISTRO:

1.. Enunciación descriptiva de un COMPORTAMIENTO GENERADOR DE EXPERIENCIA, visto y/o protagonizado por el investigador o acerca del cual otra persona le ha informado al investigador.

2.. Enunciación generalizadora del CONOCIMIENTO EXPERIENCIAL ADQUIRIDO por el investigador a partir de la percepción de, participación en o testimonio trasmitido acerca de dicho comportamiento.

Como considero que, en cada caso, el comportamiento generador de experiencia está vinculado al contexto existencial en el que se produce, considero importante que se indique, en cada registro, EL LUGAR (PAÍS, LOCALIDAD) EN EL QUE SE PRODUCE dicho comportamiento.

Vinculado al mensaje anterior, en el que me referí a LA CALIDAD CIENTÍFICA DE LA SEMIÓTICA, quiero recordar lo que creo haber propuesto en diversas ocasiones, acerca de que LA CIENTIFICIDAD DE LAS CIENCIAS SOCIALES consiste fundamentalmente (si bien no exclusivamente) EN EL CARÁCTER EXPLÍCITO DEL RAZONAMIENTO seguido para llegar a determinada conclusión, ASÍ COMO EN EL CARÁCTER EXPLÍCITO DEL SIGNIFICADO ATRIBUIDO A CADA UNO DE LOS TÉRMINOS utilizados en la construcción de ese razonamiento; significado que se mantendrá constante a lo largo del desarrollo de dicho razonamiento (ver www.magarinos.com.ar/esbozo_semiotico.htm ). La cientificidad (o, si preferimos, el rigor) inherente a esta condición de HACER EXPLÍCITO el RAZONAMIENTO y el SIGNIFICADO, en el discurso de las ciencias sociales que utilizan a la semiótica como metodología de investigación, se vincula, sin superponerse, con la exigencia popperiana de FALSABILIDAD. Al hacerse explícito el razonamiento (sin saltos procedentes de la intuición o de conocimientos poseídos pero no manifestados) será posible que el lector pueda ACEPTAR O CUESTIONAR O RECHAZAR el proceso de producción de dicho razonamiento, así como la validez, vigencia y adecuación del significado atribuido a los términos que en él se utilizan.

Por esta razón, comienzo a FORMULAR EL SIGNIFICADO que le atribuyo a los términos que considero fundamentales en la propuesta de registro inicial.

Entiendo en esta investigación por "COMPORTAMIENTO GENERADOR DE EXPERIENCIA" aquella conducta humana (acercarse como para hacer la fila ante la ventanilla de un banco, con un bebé, propio o ajeno, en brazos) cuyos componentes constitutivos (gestos, palabras, actitudes, interacción con otros sujetos, etc.) y la estructura relacional que los vincula (hacer algo cuando otro dice algo mientras se espera que algo ocurra) pueden reproducirse en otro momento y en circunstancias relativamente semejantes. [Aquí se ejemplifican, pero, en otro mensaje, definiré qué entiendo por "conducta humana", "componente constitutivo (de la conducta humana)" y "estructura relacional (que vincula los componentes constitutivos de la conducta humana)", tal como se han utilizado en este parágrafo.]

Entiendo en esta investigación por "CONOCIMIENTO EXPERIENCIAL ADQUIRIDO" al comportamiento que puede reproducirse a partir de la percepción de y/o participación en un comportamiento anterior o a partir de la descripción trasmitida de dicho comportamiento o a partir de un enunciado generalizador de la descripción de ese mismo comportamiento. [En un momento posterior deberé definir, de lo expresado en este parágrafo, al menos, qué entiendo por "comportamiento reproducible"]

[También, respecto de las iniciales propuestas de registro, deberé definir, al menos: "enunciación descriptiva" y "enunciación generalizadora."]

Lo dejo hoy aquí, no sin reiterar la INVITACIÓN a comenzar a recopilar información acerca de COMPORTAMIENTOS QUE ENSEÑAN (conforme al punto 1 del registro) y a FORMULAR LA ENSEÑANZA que de ellos se deriva (conforme al punto 2 del registro).

Todo ello, a quienes decidan participar, les sugiero que lo envíen como mensajes a SEMIOTICIANS (semioticians@gruposyahoo.com.ar ); nunca como, ni con documentos adjuntos. Será un modo de ir puliendo esta inicial PROPUESTA DE REGISTRO y de PARTICIPAR CONJUNTAMENTE en la exploración acerca de la eficacia posible del tema a investigar. También tendría la finalidad de constituirnos en TALLER PÚBLICO de investigación, en el que se enuncian y van mostrando los avances, retrocesos y cambios de orientación del trabajo que se realiza. 

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 3949

Mié Oct 29, 2003  6:41 pm

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  13

Día miércoles 29 de octubre en Buenos Aires, Argentina, en la farmacia "Farma City". Intento comprar un medicamento con el precio reducido, en un cincuenta por ciento, conforme el plan al que adhiero del sistema prepago de salud privada. La receta que presento en el mostrador tiene solamente inscrito mi nombre y la indicación del sistema de salud al que pertenezco. El empleado de la farmacia que me atiende me dice que no puede expender el medicamento con descuento, pues no está señalizado el número de mi carnet en la receta. Yo le digo que el reglamento prescribe que, para acceder al descuento, sólo son necesarios los elementos ya indicados en la receta, es decir: el nombre del beneficiario y la indicación del sistema de salud al que se accede. Como el empleado insiste en no expender el remedio con descuento y yo, en que se lo venda con descuento, llegamos (el empleado y yo) a esta fórmula transaccional: él llamará al sistema prepago y averiguará. Si le confirman mi advertencia, lo expenderá. De lo contrario, deberé volver a la farmacia otro día con la receta modificada. Después de haber esperado una hora, ya que era necesario que el empleado hablara con la prepaga para que "autorizara" el expendio, finalmente le dijeron que lo que yo decía acerca del reglamento era cierto y que debía vendérmelo con descuento. Otro empleado, que nos observaba de soslayo, sonrió y nos dijo a ambos: -hubiera sido más fácil que Ud., señora, completara en su casa, con letra prolija, el nº del carnet; o que vos, fulano, lo hicieras. Entonces no habría ahora esta cola de gente, Usted, señora, no estaría tan nerviosa, y el empleado no se habría sentido presionado a averiguar, y Ud. a contestarle con ese desgaste de energía.

Espero que sirva este esbozo de registro testimonial, es sólo una idea. Quizá haya alguno mejor, o más ingenioso. Atentos saludos a todos, Paula Winkler.

Mensaje 3950

Mié Oct 29, 2003  7:04 pm

francisco umpiérrez sánchez

La Universidad de la Calle  14

(Esta es una respuesta rápida, no exhaustiva, al mensaje de Magariños)

Estimados miembros de Semioticians:

La cuestión clave planteada por Juan Magariños es, a mi juicio, la siguiente: ¿cuál es nuestra actitud ante las ciencias sociales, y más especialmente ante la Semiótica? Esta pregunte conserva todo su sentido ya concibamos la Semiótica como una ciencia social o la concibamos como una metodología que mejora la productividad del conocimiento proveniente de las ciencias sociales. A esta cuestión se añaden las dos cuestiones planteadas por Juan: una, la identificación rigurosa del fenómeno social cuyo significado investigamos, y dos, evaluación de la tecnología de la que disponemos para intervenir en el fenómeno social que investigamos y modificarlo.

El ejemplo de la intervención quirúrgica del corazón, planteado por Juan, viene muy bien para responder a la primera y tercera cuestión. La ciencia médica ha avanzado muchísimo en las últimas décadas y cada vez cosecha más éxitos en el tratamiento de la enfermedad. Esto no quita que haya todavía muchos puntos oscuros en el estudio del funcionamiento del cuerpo humano y que quede un largo camino por recorrer. Pero esta circunstancia, los puntos oscuros y la falta de desarrollo, no nos debería llevar, por una parte, a negar la necesidad de intervenir la enfermedad para curar al paciente, y por otra, a negar la necesidad de usar la teoría de la que disponemos como guía de nuestras acciones. La mista actitud deberíamos mantener con la Semiótica, con sus puntos oscuros y su falta de desarrollo, no debería llevarnos, por una parte, a negar la necesidad de intervenir los fenómenos sociales y modificarlos, y por otra parte, a negar la necesidad de usar las teorías de las que disponemos para investigar el significado de los fenómenos sociales en cuestión.

Pero no sólo se trata de nuestra actitud ante la Semiótica, sino también de la actitud de los poderes económicos y políticos dominantes. A estos poderes no les interesa el desarrollo de las ciencias sociales, máxime si se declara como misión suya la de intervenir en los fenómenos sociales para modificarlos. A estos poderes les interesa relativizar el conocimiento de las ciencias sociales, reducirlo a opinión y a conjetura aunque pueda resultar interesante y atractivo, a no aceptarlo nunca con las consecuencias con las que acepta el conocimiento proveniente de las ciencias naturales. Tal vez algunos poderes académicos, no consciente de la actitud de base de los poderes económicos y políticos ante las ciencias sociales, acepten, en palabras de Magariños, una Semiótica Débil. Pero una Semiótica Débil es la antesala de la liquidación de la Semiótica como ciencia y como metodología. Así que, amigos míos, la lucha es infinita, dura y arriesgada. Este es el efecto psicológico que ha producido en mí el mensaje de Magariños: me ha dejado serio, preocupado, caviloso.

Cordialmente,

Francisco Umpiérrez

En Las Palmas. 29 de octubre de 2003.

Mensaje 3963

Vie Oct 31, 2003  6:46 pm

francisco umpiérrez sánchez

La Universidad de la Calle  15

Estimados miembros de Semioticians:

Descripción del hecho vivido o experimentado

Esto que les cuento me ocurrió en Las Palmas de Gran Canaria el pasado 11 de octubre de 2003. Había tomado un taxi para trasladarme a mi casa. Todos sabemos dos cosas: una, que los taxistas constituyen uno de los colectivos que mayores conocimientos tienen sobre la calle, y dos, que el tráfico en las grandes ciudades es muy denso y está plagado de altercados. Todo empezó cuando el taxista en un ceda el paso asomó el morro de su coche más de la cuenta, y el conductor del coche que tenía la preferencia tuvo que hacer una maniobra arriesgada para esquivar el coche de aquél. Después el conductor del coche que venía por la calzada principal asomó la cabeza por la ventanilla, y dirigiéndose al taxista lo insultó con todos los vocablos que ustedes pueden imaginar. A continuación el taxista, sin inmutarse, sin tan siquiera girar la cabeza, con especial maestría adelantó al coche que tenía la preferencia y, mirándome, esbozó una sonrisa. Luego me dijo: “La calle te enseña mucho. A estos tipejos que te insultan de esa manera, que pasan del hecho de que los taxistas estamos pegados al volante 12 horas cada día, lo mejor es no hacerles puto caso; y así los irritas más. Y aún más lo he fastidiado cuando ahora lo he adelantado. Si yo me pusiera como estos energúmenos, perdería la salud y tendría que abandonar la profesión.”

Descripción de los aspectos semióticos del hecho vivido

El primer aspecto semiótico es la propia señal de tráfico: el ceda el paso. El taxista cedió el paso al coche que venía por la calzada principal, pero asomó tanto el morro del taxi que prácticamente hacía imposible que el coche que tenía la preferencia pudiera pasar. Lo que pretendía el taxista es que el conductor del coche que tenía la preferencia disminuyera la velocidad y él pudiera pasar primero. El segundo aspecto semiótico lo constituyen los rasgos de identidad del taxi: una banda azul en los laterales y el luminoso que lleva por el exterior del techo donde se lee /taxi/. El tercer aspecto semiótico lo constituye el morro del taxi adelantado en el ceda el paso.

Esto fue lo que irritó al conductor que venía por la calzada principal, que el taxista pretendiera pasar primero y no respetara el ceda al paso. Seguro que para sus adentros dijo lo que el resto de los conductores suele decir de los taxistas: “ Se creen los dueños de la carretera y que se las saben todas”. Así que concluyó: “A este lo jodo yo”. Aceleró su vehículo, en vez de frenarlo, y realizó una maniobra arriesgada, con peligro de chocar contra el taxi o contra los coches que le quedaban del otro lado. El cuarto aspecto semiótico lo constituye el comportamiento gestual y verbal del conductor del coche que tenía la preferencia: sacando la cabeza por la ventanilla, insultando al taxista y agitando los brazos. Este comportamiento no sólo era señal de enfado, sino también de amenaza. El quinto aspecto semiótico lo constituye el comportamiento inmutable del taxista y la hábil maniobra que realizó para colocarse delante del otro vehículo, circunstancia que le proporcionó la satisfacción de haber ganado la batalla. El sexto aspecto semiótico lo constituye el propio código de circulación y su conocimiento al detalle por parte del taxista, quien me explicó que en caso de accidente él hubiera tenido todas las de ganar. Y añadió: “puesto que yo puedo alegar que me vi obligado a asomar el taxi como lo hice porque los coches que estaban aparcado me impedían una perfecta visión de la calzada principal, y además, que estaba en posición de parada cuando el otro coche me invistió”.

Y esto lo concluí yo: “Los taxistas son perros viejos en la carretera y se las saben todas. Si no las supieran, tal y como está la circulación, morirían de un ataque al corazón”.

Creo que tanto la descripción del hecho vivido como de los aspectos semióticos que lo componen pueden ser detallados aún más. Todavía está por rematar los significados de los distintos aspectos semióticos señalados.

También creo que sólo estudiando casos particulares, oponiendo objeciones al modo en que han sido descritos o aumentando los detalles de las descripciones, podremos delimitar con rigor los hechos que podemos abarcar bajo el nombre de Universidad de la Calle. E igualmente creo que el hecho descrito por mí, aunque haya ocurrido en la ciudad de Las Palmas, es un hecho universal, una experiencia común a todas las grandes ciudades. La universalidad de un pensamiento, de una teorización, reside en la universalidad del hecho que se investiga. Y en eso y para eso estamos aquí.

Cordialmente,

Francisco Umpiérrez

En Las Palmas. 31 de octubre de 2003.

Mensaje 3964

Sáb Nov 1, 2003  10:24 am

"Patricia Calvelo"

La Universidad de la Calle  16

Estimado Francisco Umpiérrez:

sólo quiero pedirle que aclare, con respecto a su último mensaje, el alcance de la expresión "aspecto semiótico". ¿Se refiere a distintas clases de signos que pueden reconocerse en la situación que usted presenta como ejemplo?

Muchas gracias.

Cordialmente

Patricia Calvelo

Mensaje 3965

Sáb Nov 1, 2003  11:05 am

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  17

Francisco: excelente contribución. Más clara que la mía. No sé qué sucedió con mi testimonio pero no salió ahí. Lo importante es comenzar a trabajar. Hay algunos elementos comunes que aparecen en las reacciones de "tu taxista" y "mi empleado de Farmacia", y -abductivamente- se puede pronosticar que aparezcan en todos los demás ejemplos. La conducta de quien muestra aportar un "saber de la calle, de la universidad de la calle" es evitativa del conflicto, entendiendo por " conflicto" una puesta un pugna, una controversia, entre dos o más sucesos, un suceso y una norma, varias normas de un mismo paradigma, dos o más personas, etc. Y la evitación es teleológica. Está encaminada a resolver la situación en pugna que se plantea, sin entrar en el tal conflicto y aprovechando este último para lograr una ventaja. Todo esto es dicho, desde la abducción, claro. Invito a formular hipótesis y a seguir trabajando con el ejemplo de Francisco. Saludos cordiales para todos, Dra. Paula Winkler.

Mensaje 3969

Dom Nov 2, 2003  11:50 am

francisco umpiérrez sánchez

La Universidad de la Calle  18

Estimados miembros de Semioticians:

Estimada Patricia:

Es cierto, como tú señalas, que la expresión ‘aspectos semióticos del hecho experimentado’ es equivalente a la expresión ‘clases de signos del hecho experimentado’. No obstante, yo prefiero hablar de forma semiótica o forma sígnica en vez de signo, aunque estas diferencias que afectan al modo en que nominamos los objetos de los conceptos nunca son decisivas. Peirce clasifica los signos atendiendo al modo en que se relaciona la forma sígnica con el contenido significado: por semejanza, por conexión física y por convención. Ya en otras ocasiones he señalado que esta clasificación es insuficiente, y que deberíamos aprovechar las ocasiones en que analizamos casos particulares para aumentar el número de las clasificaciones de las formas sígnicas, así como para su estudio al detalle. Así que voy a indagar un poco más en algunas de las formas sígnicas que señalé para el caso del taxista que no respetó el ceda el paso.

Los signos pueden clasificarse, además de atendiendo al modo de relación entre la forma sígnica y el contenido significado, atendiendo a la clase del contenido significado. El conductor del taxi puede adelantar su coche en el ceda al paso con la intención de ver con claridad el estado de la circulación en la vía principal, o puede adelantar su coche con la intención de pasar primero que el coche que tiene la preferencia. Estas dos intenciones del taxista se manifiestan en los dos estados en que se encuentra su coche en relación con el ceda el paso: un poco adelantado en posición de parada, o más adelantado en posición de marcha. Por el lado del productor de la forma sígnica, por el lado del taxista, hay que atender a dos aspectos: la intención y la forma de manifestación de la intención. Y dos son también los aspectos que constituyen el contenido de la forma de manifestación de la intención del taxista: la magnitud de la parte adelantada del taxi respecto al ceda el paso, y la posición de parada o marcha. Ahora veamos cómo transcurren las cosas por el lado del conductor del coche que tiene la preferencia. Por un lado, está el estado en que se encuentra el taxi respecto del ceda al paso, percibido por el conductor del vehículo que tiene la preferencia, y por otro lado, está la representación que se hace este último de las intenciones del taxista. Así que por el lado del conductor que tiene la preferencia hay que tener en cuenta dos aspectos: la percepción de la posición del taxi respecto del ceda al paso y la representación de las intenciones del taxista. Examinando este proceso observamos que es un movimiento que va, por el lado del taxista, desde su intención hasta la forma objetiva de manifestación de su intención, y por el lado del conductor, desde la forma de manifestación de la intención del taxista hasta la representación de la intención del taxista. Es en este salto, cuando se pasa del productor de la forma sígnica al receptor de la misma, cuando la forma de manifestación de la intención del taxista se transforma en forma sígnica de la intención del taxista. La cuestión a resolver, en caso de accidente, es saber si la representación que se hace el conductor del coche que tiene la preferencia coincide con la intención del taxista. Esta es una discusión que se libra entre ellos mismos. Pero ara el policía de tráfico la cuestión se plantea así: observar la posición del taxi respecto del ceda al paso y la posición de los coches aparcados que impiden la visión de los conductores de los coches que tienen que pasar por el ceda el paso. Del análisis de esos hechos el policía dictaminará la intención del taxista: si adelantó su coche con la intención de mejorar su visión de la calzada principal o con la intención de pasar delante del coche que tenía la preferencia.

Aquí paro, pero no me despediré sin antes incidir en un aspecto de la investigación semiótica que es muy importante. Es necesario estudiar al detalle las distintas y variadas formas sígnicas antes de llegar a catalogaciones generales. La tarea de investigación no puede reducirse siempre a operaciones de generalización, donde nos limitamos a poner a los ejemplos particulares que estudiamos el ropaje de los conceptos que constituyen nuestro acerbo habitual. No digo que no sea necesaria esa operación del entendimiento, pero si señalo que es más básico estudiar los casos particulares al detalle e indagar al máximo. Con el mensaje de hoy he tratado de mostrar que todavía queda un trabajo enorme que hacer en el campo del análisis de las ricas y variadas formas sígnicas, y que debemos ampliar el abanico de nuestras catalogaciones, enriqueciendo así nuestro acerbo sensible y conceptual.

Cordialmente,

Francisco Umpiérrez

En Las Palmas. 2 de noviembre de 2003.

Mensaje 3990

Wednesday, November 05, 2003 6:18 AM

"Aníbal Barrera Ortega"

La Universidad de la Calle  19

 Estimado Juan:

No sé si sea posible que me recuerdes: me dirigí a ti y/o a la red que tejiste y adornas, buscando apoyo para mi aparentemente disparatada tesis de posgrado acerca del origen del actual discurso social predominante acerca del boxeo.

Mi nombre es Aníbal Barrera Ortega, soy en la actualidad periodista, tengo 59 años, vivo en Temuco. Fui militar; eso marca mi vida.

Pero, en fin, profesor, con hartas dificultades, sigo intruseando en la Semiótica; diría, Juan, que lo necesito en función de vivir y de morir dignamente.

Lo que quiero decir en esta buena oportunidad es que opino que el tema de la UNIVERSIDAD DE LA CALLE bien puede ser visto a través de la aproximación presemiótica (¿Será "presemiótica"?) a LO PÚBLICO y a LO PRIVADO.

¿Hay algo más específicamente público que la calle? La calle es el ámbito de todos. La calle es, siempre, peligrosa porque, como lo dice Sartre, EL INFIERNO SON LOS OTROS.

Ahora bien, ¿hay algo más específicamente privado que la unicidad personal? Así, parece posible abducir que la unicidad personal -básicamente PRIVADA de COMUNICACIÓN- es la ÚNICA posibilidad de evitar lo infernal.

Comprendo que resulte incómodo hablar de POSIBILIDAD Ya nos dijo Sartre en El Ser y La Nada que el gran salto de la ontología contemporánea (asumo que podemos sentirnos contemporáneos de Sartre) es superar los dualismos aristotélico-tomistas. Por ejemplo, el de Potencia y Acto. Sólo interesa lo actual, lo que aparece, asevera Sartre.

En fin, no sé si la Semiótica abomine los dualismos; tanto los escolásticos como otros cualesquiera.

No sé si semióticamente sea posible (¡otra vez, POSIBLE!) hablar de las unicidades personales en tanto que agentes ¡POSIBLES! configuradores de LA CALLE (y de su obvia Universidad).

Por cierto, Juan, en el supuesto de que hay quienes creemos que OTRO MUNDO ES POSIBLE.

Perdona mi intrusidad.

Atentamente, de ti y de los camaradas foreros,

Aníbal Barrera Ortega

Periodista

Mensaje 4344

Vie Mar 5, 2004  2:49 pm

Juan Magariños 

La Universidad de la Calle  20

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Con el trabajo realizado, en los anteriores mensajes, acerca de LA ABDUCCIÓN EN LA INTERPRETACION DE LAS IMÁGENES VISUALES, he puesto en marcha el PROYECTO DE INVESTIGACIÓN: "EN EL PRINCIPIO ERA LA IMAGEN"

Con los mensajes que circularon sobre el tema de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, he puesto en marcha el PROYECTO DE INVESTIGACIÓN del mismo nombre: "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE"

En el punto correspondiente del Proyecto que ahora comienza a redactarse, aparecen también los mensajes que se han enviado sobre el tema, respondiendo o comentando a los míos o entre ellos. A partir de ahora, iré leyendo los anteriores y los que vayan apareciendo, discutiendo las ideas que se proponen e incorporando lo que, entre todos, vayamos considerando oportuno, como para hacer efectiva mi idea de UN TALLER DE INVESTIGACIÓN, del que efectivamente participemos todos.

O sea, los mensajes siguen entrando por SEMIOTICIANS, de modo que todos (participen o no en determinado PROYECTO DE INVESTIGACIÓN) puedan conocer lo que quienes participan efectivamente van opinando y construyendo en cada uno de los temas.

Pronto pondré en marcha los otros Proyectos: el del MUSEO y el del CEMENTERIO, que ya tienen también notables antecedentes. Quienes quieran, para participar o para informarse más completa y ordenadamente, pueden entrar en la página que mencionaba al principio y en el apartado que contiene al Proyecto que les interese, en el estado en que se encuentre.

Esta línea de trabajo trata de conseguir que, no sólo se debatan conceptos desde un enfoque teórico, sino que, conforme a la orientación que al menos yo le asigno a la SEMIÓTICA, LA DE SER UNA METODOLOGÍA DE INVESTIGACIÓN específica para LAS CIENCIAS SOCIALES, podamos comprobar, modificar, corregir, descubrir procedimientos y operaciones analíticas y productivas que permitan acercarnos (cuando no alcanzar) la finalidad de EXPLICAR EL SIGNIFICADO (o sea, LAS CARACTERÍSTICAS DE PRODUCCIÓN, COMUNICACIÓN Y TRANSFORMACIÓN) DE LOS FENÓMENOS SOCIALES que nos interese estudiar. Ojalá sean muchos (o, al menos, algunos) los que acepten participar, aportando.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4346

Vie Mar 5, 2004  10:23 pm

Juan Magariños 

La Universidad de la Calle  21

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

EXPLORO, para descubrir el eje que permita organizar un Proyecto de Investigación acerca del tema de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE. Pretendo sugerir (a mí mismo y a vosotros) ideas que puedan conducir a la identificación del PROBLEMA a la búsqueda de cuya EXPLICACIÓN se desarrolle esta INVESTIGACIÓN. Para que haya INVESTIGACIÓN, y no se trate de un ENSAYO, ni de un DIAGNÓSTICO acerca de este tema, es necesario que se formule adecuadamente un PROBLEMA. Al exigir que se formule "adecuadamente" un problema estoy planteando la necesidad de que su formulación contenga una CONTRADICCIÓN o un ABSURDO o una INCONGRUENCIA o algo que suene a nuestros socializados y contemporáneos oídos como tal; y que, no obstante, enuncie el fenómeno que queda representado por la expresión "UNIVERSIDAD DE LA CALLE" con precisión y evidencia, al menos, para nuestra socializada y contemporánea capacidad de INTERPRETAR.

O sea, tenemos una expresión: "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE" y necesitamos un enunciado que establezca las características fundamentales que le asignamos al fenómeno intuido tras la capacidad de designación de tal expresión. O sea, si no logramos formular tal enunciado no EXISTE el fenómeno al que pretendemos designar. EXISTEN una serie de acontecimientos sociales, dispersos, con eficacia individual, cada uno valorado desde determinado enfoque, que presenciamos, compartimos, disfrutamos o sufrimos, PERO QUE NO CONSTITUYEN UNA IDENTIFICABLE ÁREA DE SENTIDO, salvo si conseguimos formular el ENUNCIADO que le dé EXISTENCIA SIGNIFICATIVA, que nos lo haga ONTOLÓGICAMENTE presente y evidente, en cuanto complejo haz de RELACIONES interactuantes, dinámicas y en continuo cambio. Nuestra tarea no es DESCRIBIR sus características sociales, sino EXPLICAR lo que de paradójico contienen.

"LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE" es una expresión que sugiere, permite intuir, sacude con la evidencia de estar CONSTRUYENDO un fuerte concepto social. Pero en este estado, es la designación de una idea poética; o sea, no es que la IDEA POÉTICA preexista a la EXPRESIÓN; es que esta expresión, en la que se reúnen como pertenencia, casi genéticamente, ambos términos ("UNIVERSIDAD" y "CALLE"), le PROPORCIONA EXISTENCIA POÉTICA al concepto que no existía antes de ser nombrado. Y esta eficacia YA LA HA CUMPLIDO. Pero lo que me interesa es saber SI HAY UN EXISTENTE SOCIAL (complejo, disperso y eficaz) al que se identifica cuando se logra enunciar lo que se entiende por "UNIVERSIDAD DE LA CALLE"; en ese caso, esas características de COMPLEJIDAD, DISPERSIÓN Y EFICACIA lo constituyen como problema. Esto no es mejor ni peor que su existencia como IDEA POÉTICA, simplemente es DIFERENTE y a mí me interesa saber si puede haber un INTERPRETANTE LÓGICO que le dé existencia. Por eso exploro y busco para saber si tiene sentido pretender construir una tarea de investigación que LOGRE EXPLICAR LO QUE TIENE DE FENÓMENO SOCIAL, además de presentarse como una idea poética.

ESTA EXPLORACIÓN puede consistir, y así la recorro ahora, en dejar fluir las sugerencias que pueden proporcionar un conjunto de pequeñas frases; pero con le objetivo de que DEJEN DE SER SUGERENCIAS y algunas o alguna de ellas permitan hacer presente al correspondiente fenómeno social como PROBLEMA CONCRETO al que LA METODOLOGÍA SEMIÓTICA proporcione los instrumentos para EXPLICAR SU PRESENCIA Y SU EFICACIA SOCIALES. Las siguientes son pues algunas de tales expresiones exploratorias:

-LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE es aprender el modo de vincularse con el entorno de objetos, personas y comportamientos;

-los comportamientos son discursos sociales que imparten conocimientos que quedan registrados en refranes, literatura picaresca, pasquines, rumores, coplas, etc.; y también en obras de arte;

-esos comportamientos enseñan, estando rechazados como enseñanza:

-esos comportamientos son discursos sociales mediadores, en su gran mayoría, de lo innecesario, vergonzante o prohibido que, no obstante, se nos permite percibir (¿o no puede impedirse que los percibamos?)

-esos comportamientos son discursos sociales mediadores de lo imprescindible para sobrevivir en la sociedad;

-esos comportamientos son lo evidente y lo velado;

-esos comportamientos son lo imprescindible para salir de la calle o para no volver a ella o para no caer en ella;

-la UNIVERSIDAD DE LA CALLE es enseñar con el ejemplo; con el contraejemplo; con el comportamiento; con las consecuencias del comportamiento; ¿es ENSEÑAR?

-¿por qué "UNIVERSIDAD" de "LA CALLE"? Por que "UNIVERSIDAD" designa, en nuestra cultura, el ámbito de más alto nivel en la administración del conocimiento o en el ejercicio de la enseñanza y "CALLE" el ámbito más ruin, peligroso y fascinante en que se desenvuelve nuestra existencia ciudadana.

-"UNIVERSIDAD" y "CALLE" parecen términos, en principio, contradictorios.

-¿Puede la calle SER universidad? ¿O puede TENER una universidad?

-¿"LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE" es una (mera) expresión burlesca?

Y así podemos (y deberíamos) continuar todos explorando y criticando o contradiciendo o enriqueciendo los unos las exploraciones de los otros.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4349

Sáb Mar 6, 2004  12:10 pm

"Dora Riestra"

La Universidad de la Calle  22

Estimado Juan y estimados semioticians:

En principio, ateniéndome a la metodología y, por tanto, tratando de definir si "le asignamos un enunciado que establezca las características fundamentales que le asignamos al fenómeno", para darle "existencia significativa, que nos lo haga ontólogicamente presente y evidente, en cuanto complejo haz de relaciones interactuantes, dinámicas y en continuo cambio", intento mi explicación posible:

La "UNIVERSIDAD DE LA CALLE" es una metáfora PORQUE remite a un significado socialmente atribuido como lo opuesto al saber enseñado en la academia, el saber aprendido con la experiencia, diferente del saber enseñado con modelos de pensamiento; no obstante constituye un saber con modelos sociales internalizados como tales al ser transmitidos como experiencia.

Lo de metáfora, por el carácter poético de transposición que conlleva la expresión (en particular en esta región del planeta que es argentina y la cultura del barrio porteño de principios de siglo -habría que rastrear más el origen,¿vendrá de la relación Florida-Boedo?-,que tiene significado atribuido socialmente por oposición y con una modalidad de enunciación apreciativa (el valor de lo aprendido en un territorio duro y difícil); a la vez la expresión se atribuye (voz social de Bajtín) al saber valorizado positivamente para quienes no tuvieron acceso a la otra universidad.

Dejo por aquí, no sé si la metodología propuesta apunta a este tipo de delimitación del fenómeno, indagar más allá de lo poético. Se podría profundizar esto desde Bajtín, como "enunciado relativamente estable".

Saludos cordiales

Dora

Mensaje 4350

Sáb Mar 6, 2004  1:05 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  23

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Sólo un pequeño atisbo más en la búsqueda de formular el PROBLEMA que sirva para organizar nuestro PROYECTO DE INVESTIGACIÓN, que casi ya estuvo dicho en el mensaje de ayer, pero que quiero destacar.

Un aspecto que me parece fructífero se refiere a la CONTRADICCIÓN inherente al sintagma "LA UNIVERSIDAD" de "LA CALLE"; es lo que le proporciona la tensión poética o, al menos, la eficacia expresiva inherente a su comunicación.

Esto influye de modo fundamental, por ese carácter CONTRADICTORIO de su designación, en el modo de encarar la tarea de ELABORAR UN ENUNCIADO que le dé un contenido a la expresión "UNIVERSIDAD DE LA CALLE", tal que muestre los diversos tipos de fenómenos que habrán de seleccionarse, del contexto social urbano, para, manteniendo su diversidad, configurar un conjunto vinculado (quizá) por su eficacia específica: PRODUCIR UN APRENDIZAJE.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4351

Sáb Mar 6, 2004  11:57 am

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  24

Estimada Dora, Dr. Magariños y Semioticians:

me parece interesante el aporte de Dora. Sólo que primero deberíamos determinar de qué partiremos para investigar este proyecto.

Si lo hacemos sobre la base del ejemplo que el año pasado expuso Francisco, al tratarse de un "comportamiento" (el del taxista) deberíamos recurrir a la Semiótica indicial.

Si lo hacemos a partir del sintagama "universidad de la calle", entonces podremos adoptar teorías referidas a la atribución de significado, en principio, propias de la Semiótica de los enunciados.

El sintagma, es interesante, tiene ribetes de la metáfora pero a partir de un oxímoron, es decir de la combinación sintáctica de dos sememas con sentido opuesto que -combinados- parecen instalar un nuevo significado.

Por último, quisiera plantear esta duda: en el contexto cultural porteño parece que esta metáfora funciona para referirse a un saber adquirido popular y espontáneamente y con cierta "viveza", como alguna vez lo expusiera el Dr. Magariños, por oposición al académico e hipercodificado de la universidad, porque existen otras marcas semánticas en nuestro imaginario urbano que tienen la función de lo que Umberto Eco llama como "unidad cultural". Habría que bucear entonces qué comportamientos porteños o qué saberes porteños nos conducen a adoptar, efectivamente, como término metafórico a un sintagma con dos sememas opuestos. Atentos saludos, Paula Winkler.

Mensaje 4355

Lun Mar 8, 2004  9:58 am

Norman Ahumada

La Universidad de la Calle  25

Estimado Juan,

estimados semioticians:

Quiero expresar algunos alcances a la interesante propuesta de investigación en el tema de la UNIVERSIDAD DE LA CALLE, solamente con el propósito de que me puedas precisar algunos puntos y conceptos.

Cuando dices:

> -los comportamientos son discursos sociales que imparten conocimientos que

> quedan registrados en refranes, literatura picaresca, pasquines, rumores,

> coplas, etc.; y también en obras de arte;

debo entender por 'comportamiento' solo el comportamiento que se manifiesta en lo verbal? No se tratará el tema de la gestualidad y la expresión corporal que suele acompañar o sustituir a la expresión verbal y que constituye gran parte de lo que se aprende en esta UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Cuando dices:

> -esos comportamientos son discursos sociales mediadores, en su gran mayoría,

> de lo innecesario, vergonzante o prohibido que, no obstante, se nos permite

> percibir (¿o no puede impedirse que los percibamos?)

y luego añades, como idea contrapuesta:

> -esos comportamientos son discursos sociales mediadores de lo imprescindible

> para sobrevivir en la sociedad;

para continuar con la antítesis:

> -esos comportamientos son lo evidente y lo velado;

pareces estar hablando de TODO lo que se manifiesta en la calle como comunicación social, por lo tanto cabría también la gestualidad, la proxémica y, probablemente, el paralenguaje?

Frente a la pregunta con que finalizas la oración siguiente:

> -la UNIVERSIDAD DE LA CALLE es enseñar con el ejemplo; con el contraejemplo;

> con el comportamiento; con las consecuencias del comportamiento; ¿es ENSEÑAR?

habría que definir el término 'enseñar', ya que si lo entendemos en su significado básico y coloquial, la respuesta parece obvia, pero si hacemos la distinción entre enseñanza sistemática y asistemática, (o aún espontánea, que parece ajustarse mejor a la idea de UNIVERSIDAD DE LA CALLE) la respuesta puede ser distinta.

Finalmente, cuando manifiestas:

> -¿por qué "UNIVERSIDAD" de "LA CALLE"? Por que "UNIVERSIDAD" designa, en

> nuestra cultura, el ámbito de más alto nivel en la administración del

> conocimiento o en el ejercicio de la enseñanza y "CALLE" el ámbito más ruin,

> peligroso y fascinante en que se desenvuelve nuestra existencia ciudadana.

esto es "ruin, peligroso y fascinante"... para quién? Y dónde?, porque muchas veces aprendemos el valor del compañerismo en el colegio, pero el valor de la amistad se incuba generalmente en la calle (lo que no significa que no ocurra también en el colegio), y le creemos más a un amigo que a un compañero, por lo que tendemos a 'absorber' más conocimientos desde los primeros que de los últimos, y así, le concedemos gran credibilidad a lo de la calle, punto de partida, supongo, para esta investigación. (Y esto se transformó casi en una pre-hipótesis).

Cordialmente,

Norman Ahumada.

Mensaje 4357

Lun Mar 8, 2004  1:40 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  26

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Prosigo con la siguiente tarea (y para ella pido apoyo):

-ELABORAR UN ENUNCIADO

-que le dé un contenido

-a la expresión "UNIVERSIDAD DE LA CALLE",

-tal que muestre LAS CARACTERÍSTICAS DE LOS DIVERSOS FENÓMENOS que habrán de seleccionarse del CONTEXTO SOCIAL URBANO, para,

-MANTENIENDO SU DIVERSIDAD,

-configurar un conjunto vinculado (quizá) por su EFICACIA ESPECÍFICA: PRODUCIR UN APRENDIZAJE.

Advierto que del texto que envié en el mensaje anterior he modificado "diversos tipos de fenómenos", sustituyéndolo por "LAS CARACTERÍSTICAS DE LOS DIVERSOS FENÓMENOS". Ya me sentía un tanto inquieto por referirme a "tipos", lo que suponía UN CRITERIO SISTEMÁTICO DE CLASIFICACIÓN PREVIO del que todavía no se disponía y, es más, al que no apunta como objetivo esta investigación; pienso que toda tipología empobrece y "aprioriza" lo que se pretende investigar. Creo que de lo que se trata es de vincular una EFICACIA: LA ADQUISICIÓN DE UN APRENDIZAJE, a la PERCEPCIÓN IDENTIFICADOR DE UN COMPORTAMIENTO y NO A CLASIFICAR TALES COMPORTAMIENTOS, por más que reunirlos como productores de tal eficacia ya implique una cierta clasificación; pero, de cualquier modo, no es por sus características perceptuales, cuya posibilidad de identificación es imprescindible pero que es lo que considero que se debe mantener abierto a todas las posibilidades de la convivencia social, sino por la valoración (positiva o negativa) social que se les asigne, aun cuando su IDENTIFICACIÓN requiera de tales características (no me importa adolecer de cierta ambigüedad en lo que digo; marca, simplemente, un punto conflictivo, del que hay que tomar conciencia y que se irá ajustando en nuestro propio hacer).

Pues bien, tratando de explorar tales CARACTERÍSTICAS me iría preguntando:

-¿los fenómenos que tomaremos en cuenta serán FÍSICOS y PERCIBIBLES?;

-¿se tratará de COMPORTAMIENTOS?;

-¿habrán de ser AJENOS o podrá, en alguna circunstancia, tomarse en cuenta al PROPIO COMPORTAMIENTO?;

-¿habrán de ser INESPERADOS u ORIGINALES o CREATIVOS o CREADORES o (meramente) DIFERENTES? ¿o podrán ser COMUNES o VULGARES o TRIVIALES?;

-¿tendrán que poder ser REPETIBLES POR OTRO SUJETO?, o sea, ¿deberán mantener su eficacia pese a CAMBIAR DE PROTAGONISTA?;

-¿deberán tener una EFICACIA ESPECÍFICA?

-¿esta EFICACIA deberá ser deseable, o sea, deberá EXISTIR INTERÉS en la PROCURA o EVITACIÓN del resultado?

Debe haber mucho más para preguntarse acerca de las características del FENÓMENO SOCIAL que se requiere identificar en cuanto portador de LO PEDAGÓGICO (al margen de toda pedagogía) que se imparte en esta supuesta UNIVERSIDAD DE LA CALLE. Este es un comienzo y el libro de anotaciones está abierto.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4369

Jue Mar 11, 2004  2:21 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  27

Estimadas/os SEMIOTICIANS

y, en especial, estimado Norman Ahumada:

Agradezco tu intervención.

En cuanto al primer punto, cuando, a partir de referirme yo a los "discursos verbales", dices "debo entender por 'comportamiento' solo el comportamiento que se manifiesta en lo verbal?", debo recalcar: 1º que digo, tal como citas, (ahora uso mayúsculas) "LOS COMPORTAMIENTOS SON DISCURSOS SOCIALES que imparten conocimientos que quedan registrados en refranes... etc." Por lo tanto, no digo "los comportamientos QUE son discursos sociales", sino "los comportamientos SON discursos sociales"; por lo tanto no estoy limitando la recuperación al discurso VERBAL. Sólo hago una alusión a cómo suele quedar registrado. Pero, 2º: en ningún caso, al menos en el uso que hago de esta expresión, el DISCURSO SOCIAL está limitado a ser el DISCURSO VERBAL. Es bastante habitual que cuando se habla de "DISCURSO" a una comunidad intelectual con fuerte formación lingüística, como es (y es muy conveniente que lo sea, pero es tema para otro mensaje) la de los semiólogos, se interprete de inmediato con esa restricción de que si es DISCURSO necesariamente es VERBAL. Pero entonces tengo que reclamar que SE LEA lo que está en SEMIOTICIANS y en nuestras páginas

www.archivo-semiotica.com.ar ,

www.centro-de-semiotica.com.ar  y

www.magarinos.com.ar

porque, en esta última página web, está EL ESBOZO SEMIÓTICO y en el CENTRO DE SEMIÓTICA está el trabajo sobre LOS 4 SIGNOS. Creo que cualquier duda acerca de cómo utilizo el término "DISCURSO" se disipa: no es un reproche a Norman, pero, en general, es necesario que no lean de modo plano lo que está en UN MENSAJE, interpretándolo COMO TIENEN POR COSTUMBRE HACERLO. Creo que estamos haciendo un trabajo conceptual que procura ser enriquecedor y riguroso; por eso es necesario conocer lo que hay DETRÁS, lo DICHO ANTES, pero DICHO YA, para entender lo que se lee AHORA. Que mi enfoque es peirceano, creo que es una información básica que tiene que tener cualquiera que interviene en diálogo con mis escritos; entonces no manejo, con exclusividad, el nivel lingüístico de los que son los SÍMBOLOS para Peirce, sino todas las SEMIOSIS SOCIALES, por tanto también las ICÓNICAS y las INDICIALES. En definitiva, en la UNIVERSIDAD DE LA CALLE, trabajaremos todas las formas de manifestación semiótica mediante la que puede producirse ese particular tipo de CONOCIMIENTO-EXPERIENCIAL (este último término me preocupa un poco) que estamos tratando de constituir en objeto de una investigación. No es por vanidad, que pido que me lean; es simplemente para que respondan a mi propuesta de interpretación y no a cualquier otra cosa. Y desde este punto de vista, actualizo lo que afirmé en alguno de los primeros mensajes acerca de este tema, en el sentido de estar constituido, predominante, fundamental y problemáticamente, por SIGNOS INDICIALES.

Respecto de tu segundo punto, por supuesto que, en principio, y considerando completamente inoportuno hacer recortes apriorísticos en algo que todavía no sé qué extensión puede llegar a tener, cabe tomar en consideración TODA MANIFESTACIÓN DE COMUNICACIÓN SOCIAL, SEA GESTUAL, PROXÉMICA, PARALENGUAJE, ETC., con la única condición de que SE HAYA PRODUCIDO EFECTIVAMENTE, O SEA, QUE SEAN EXISTENTES OBSERVABLES y no supuestos o intuiciones. Excluyo, como lo hace Foucault, la LECTURA ENTRE LINEAS (aunque, en nuestro caso, sea también una LECTURA entre configuraciones de IMÁGENES y entre disposiciones de COMPORTAMIENTOS), para exigir que, si a ella se alude, se establezca ese OTRO LUGAR en que HA SIDO EFECTIVAMENTE DICHO lo que en determinado AHORA no se dice.

Tercer aspecto: en ningún supuesto va a resultar OBVIO lo que podamos entender por "ENSEÑAR"; intuyo, con el puro valor exploratorio o abductivo que le atribuyo a la intuición, que en la UNIVERSIDAD DE LA CALLE existe efectivamente una ENSEÑANZA; y excluyo, como condición que para que se dé ese fenómeno que podemos designar "ENSEÑANZA", la exigencia de los sistemático, formal o informal. Por consiguiente, para concretar la idea de este PROYECTO DE INVESTIGACION, considero plenamente abierto el interrogante "¿QUÉ ES ENSEÑAR?".

Cuarto aspecto: casi diría que fuiste un poco apresurado al criticar mi referencia a "CALLE" como "el ámbito más ruin, peligroso y fascinante en que se desenvuelve nuestra existencia ciudadana". ¿Por qué no criticaste mi referencia a "UNIVERSIDAD" como lo que "designa, en nuestra cultura, el ámbito de más alto nivel en la administración del conocimiento o en el ejercicio de la enseñanza", cuando bien conocemos sus ruindades, intrigas, dominaciones mafiosas, etc., (de las que, en su momento, he sido víctima elegida). Tan INCORRECTO sería el uso de "CALLE" que criticas, como el de "UNIVERSIDAD" que aparentemente admites. Pero es que, en el sintagma "UNIVERSIDAD de la CALLE", ambos términos se polarizan en la contradicción o, al menos, tensión dialéctica que implican. No leemos la palabra "CALLE", ni la palabra "UNIVERSIDAD" como réplicas aisladas de los correspondientes signos lingüísticos, sino integradas en un contexto inmediato y mediato que sesgan su sentido de un determinado modo. Con esta restricción "osé" atribuir a la calle el sentido mencionado.

Mi inicial expresión de AGRADECIMIENTO, no era retórica. Tu participación, estimado Norman, marca una actitud que permite ir ajustado conceptos y terminologías, cuya precisión es fundamental para el desarrollo eficaz de un Proyecto de Investigación; ofrece advertencias y pide aclaraciones que en ningún modo son inoportunas (pese a mi lamento por que se desconozcan algunos textos que son antecedentes de lo que ahora escribo y que sería insoportable si tuviera que recuperarlos en cada oportunidad; protesta por la cual, no obstante, te pido disculpas), consciente además (y esto no es hipocresía) de que rechazo terminantemente toda pretensión de detentar el conocimiento o la verdad, sino que me establezco en la actitud de buscarlo/a constantemente (y sin pensar que, en algún momento, puede llegarse a poseerlo/a) y creo sinceramente que esta búsqueda no puede realizarse en soledad, sino mediante el diálogo. Siempre que has intervenido, tu aporte ha sido valioso; y, por supuesto, también ahora.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4388

Mar Mar 16, 2004  10:44 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  28

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Me ha sorprendido el abundante uso que se hace de la expresión “universidad de la calle” (así, en castellano) en las páginas de Internet. Está especialmente vinculado a la Argentina, pero también aparece en sitios españoles y latinoamericanos, donde se acude a su uso para aludir al camino del éxito de muchos artistas populares y empresarios, políticos, deportistas y religiosos autodidactas. Desde luego que un estudio que será necesario realizar, para ir constituyendo un MARCO TEÓRICO conceptualmente enriquecedor, consistirá en establecer LA RED DE SENTIDOS que constituyen su significado efectivamente vigente, y la eventual coherencia o contradicción inherente a su uso. La expresión existe, y cuando se pretende INVESTIGAR un fenómeno cuya designación ya está circulando, el primer compromiso es identificar y tomar posición frente al significado construido por dicha expresión. Estoy, ya, proponiendo una tarea analítica: construir los MUNDOS SEMIÓTICOS POSIBLES del significado vigente y plural que se le atribuye a determinado conjunto de fenómenos, a través DEL ANÁLISIS DE LOS DISCURSOS que contienen la expresión “la universidad de la calle”, estableciendo cuáles sean los fenómenos así acotados y cuál sea la valoración social que se les atribuye.

Si algunos de los integrantes de SEMIOTICIANS se deciden a enfrentar ese estudio, les sugiero leer mi texto “MANUAL OPERATIVO PARA LA CONSTRUCCIÓN DE DEFINICIONES CONTEXTUALES Y REDES CONTRASTANTES”, al que pueden encontrar en www.centro-de-semiotica.com.ar así como ponerse en contacto conmigo (mejor si lo hacen por mensajes compartidos en SEMIOTICIANS, pero también acepto mensajes personales). Sugiero que, a quienes les interese algo de lo que estoy diciendo, que entren en GOOGLE (y, allí, que pulsen “búsqueda avanzada”) y que hagan la búsqueda a partir de nuestra reiterada expresión “UNIVERSIDAD DE LA CALLE”. Un poco más laboriosos, pero fructífero con un sesgo diferente, será la búsqueda de “STREET UNIVERSITY”, de “UNIVERSITÉ DE LA RUE”, de “UNIVERSITÀ DELLA STRADA”, o de “STRASSE UNIVERSITÄT”. Cabe la búsqueda informal o cabe realizar una búsqueda más técnica, aplicando las operaciones del mencionado “Manual Operativo”; no por mío, sino por aplicar los criterios provenientes de Michel Foucault y de la Escuela Francesa de Análisis del Discurso que derivó de él y de Michel Pêcheux y de la cual, en www.archivo.semiotica.com.ar podéis encontrar el excelente trabajo de Jean-Jacques Courtine, con muy buenas guías metodológicas.

Queda dicho. Cordialmente, 

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4389

Mar Mar 16, 2004  11:10 pm

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  29

Estimado Juan y Semioticians: me permito sugerir, sin perjuicio de lo que iremos viendo con relación a este proyecto, que en cuanto a la designación alemana busquemos atribuciones posibles de sentido referidas a "Selbst-Erfahrung", salvo que el término sugerido sea para contrastar sentidos entre la lengua castellana y la germana. Atentos saludos nocturnos, Paula Winkler.

Mensaje 4391

Mié Mar 17, 2004  9:59 am

Norman Ahumada

La Universidad de la Calle  30

Estimado Juan

estimados semioticians:

Hace algunos días te escribí para que me dieras algunas precisiones acerca del tema y recibí una respuesta que, si bien traía un olorcillo a tirón de orejas (y lo digo en el buen sentido, con afecto u mucho humor), me aclaró bastante el panorama.

Efectivamente, pedía las aclaraciones porque en planteamientos iniciales que habías hecho, había una especie de "definición" de Universidad de la Calle que no me calzaba mucho con lo que en Chile entendemos con ese término: una cierta experticia en un área específica del conocimiento o una habilidad que se desarrolla a partir de ésta, y que se ha logrado en base al aprendizaje espontáneo (en la calle), asistemático, y mediante la observación y exériencia personal del y con el objeto de estudio. A quien se "gradúa" de esta "Universidad de la Calle" se le llama comunmente 'autodidacto(a)' o 'self made man (woman)'.

Es, como ves, ligeramente diferente a lo que tú habías señalado.

Cordialmente,

Norman Ahumada

Mensaje 4396

Mié Mar 17, 2004  9:53 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  31

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Un comentario a la intervención de Paula. Frente a mi propuesta de explorar los sentidos que surjan de la utilización contextual de la expresión “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE”, incluyendo su presencia en otras lenguas además del castellano, lo que propone, acerca de que “busquemos atribuciones posibles de sentido referidas a "Selbst-Erfahrung", salvo que el término sugerido sea para contrastar sentidos entre la lengua castellana y la germana”, no es coherente con el enfoque de la semiótica como metodología de investigación. El fundamento de esta objeción consiste en que la expresión "Selbst-Erfahrung", en cuanto (siempre con la aproximación de toda traducción) “auto-experiencia”, implica ATRIBUIRLE YA UN CONTENIDO a nuestra concreta expresión en estudio “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE” y ese NO ES EL COMIENZO, sino, en el mejor de los casos, la construcción (o parte de la construcción) en la que habrá de FINALIZAR nuestra investigación. Estaríamos más cerca de enriquecer nuestra intuición mediante el recurso, que también menciona, de “contrastar sentidos entre la lengua castellana y la germana”; pero tampoco se trata simplemente de ese contraste de vocabulario, sino que se trataría de establecer si a la expresión “Strassen Universität” (y mi propia MEA CULPA me exige pedir disculpas por la omisión de la “n” de “Strassen”, en el mensaje anterior) se la utiliza con algún sentido próximo a lo que estamos intentando esbozar como objeto de estudio, en cuanto EL SIGNIFICADO QUE PODAMOS ATRIBUIRLE A LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE.

O sea, la propuesta (incidental) consiste en estudiar EL USO, en lenguas distintas, de expresiones relativamente afines a la de “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE”, para identificar, COMO RESULTADO de este pequeño estudio, las posibles afinidades de sentido que puedan llegar a establecerse, y repito, ANALIZANDO LAS CARACTERÍSTICAS DE LA CONTEXTUALIZACIÓN DE SU USO en las diversas lenguas que tomemos en consideración. No podemos, a priori, suponer que sea lo mismo estudiar el contexto de utilización de “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE” que el contexto de utilización de “LA AUTO-EXPERIENCIA”, simplemente por suponer que ése es uno de sus contenidos semánticos necesarios (sin embargo, podría llegar a ser una conclusión válida). Podemos saber, por conocimiento de la lengua, que “STRASSEN UNIVERSITÄT” no se utiliza, en ningún contexto, en alemán (y aún semejante afirmación la consideraría muy audaz); pero eso no autoriza a cambiar la búsqueda de su contextualización por la búsqueda de las relaciones de contextualización de "Selbst-Erfahrung".

Creo que habría dos enseñanzas de METODOLOGÍA SEMIÓTICA a extraer de este comentario. En principio, NO ADMITIR COMO DATO lo que es UNA INTUICIÓN DEL SENTIDO POSIBLE de una expresión; esa intuición (acordando es esto con la exigencia que Peirce plantea para la ABDUCCIÓN) puede ser válida e interesante, pero REQUIERE SER PROBADA.

Además, NO HAY INTERPRETACIÓN VIGENTE QUE NO ESTÉ CONSTRUIDA POR Y DESDE UN CONTEXTO; por lo tanto, la forma de probar la validez del sentido atribuido a un término o a una expresión, consiste en MOSTRAR LOS CONTEXTOS DE USO en los que tal expresión adquiere tal sentido (provisionalmente, estoy utilizando “sentido” como una componente atómica de la “significación”).

Por supuesto que la INTUICIÓN es una operación fundamental en toda INVESTIGACIÓN; o sea, considero que NO HAY INVESTIGACIÓN SIN INTUICIÓN. Pero también considero que toda intuición PROPONE UN CAMINO hacia la solución de un problema, PERO NO LO RESUELVE.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4400

Jue Mar 18, 2004  9:07 am

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  32

Estimado Juan, estimados/das Semioticians: veo aquí un tirón de orejas, que acepto con toda humildad. Ahora, me parece prudente aclarar lo que sigue: en primer lugar no he formulado ninguna hipótesis. Tampoco sé de qué corpus estaríamos hablando. Por lo demás, el sintagma que se ha propuesto inicialmente en el idioma alemán, no tiene equivalencia alguna, me parece, al castellano, en tanto este idioma, digamos, es casi mi segunda lengua.

Hemos hablado de metáfora, adelantado ideas, y aportado algunos ejemplos. La idea no fue dar por supuesta una conclusión antes de formular una hipótesis sino indicar la designación en la lengua alemana que me parecía más precisa.

Por lo demás, hemos hablado en un primer momento de un saber académico e hipercodificado, opuesto a uno personal, espontáneo y hasta tramposo, cuando -así lo recuerdo- en una intervención del colega Francisco Umpiérrez, éste le atribuyó al sintagma un sentido distinto al que se formulaba en el idiolecto porteño. Y, que yo sepa, el sintagma alemán aquí propuesto por el Dr. Magariños de Morentín, no tiene ese significado. De todos modos, me disculpo, aun sin saber si iremos a procesar comportamientos, o parlamentos tomados de entrevistas, o textos. Y, sobre todo, me disculpo con el moderador. Saludos cordiales, Paula Winkler.

Mensaje 4417

Mar Mar 23, 2004  11:28 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  33

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Percibo una notable circularidad en mis propios mensajes acerca de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, generada en torno a la búsqueda de una identificación tal del PROBLEMA que permita organizar un Proyecto de Investigación, adecuado a las actuales exigencias de racionalidad de las Ciencias Sociales y susceptible de un desarrollo riguroso con resultados bien fundamentados y aptos para la comprensión de un fenómeno social altamente complejo.

Esa circularidad me parece mostrar que estamos ante una doble tarea que es necesario afrontar y resolver en su adecuado orden secuencial: 1º realizar un DIAGNÓSTICO y 2º enfrentar la INVESTIGACIÓN que permita explicar el PROBLEMA que se habrá manifestado mediante tal diagnóstico. Esto implica mantener relativamente diferenciados los aspectos DESCRIPTIVO, propio del DIAGNÓSTICO, y EXPLICATIVO, propio de la INVESTIGACIÓN. No es que tengan que estar necesariamente distanciados en el tiempo (o sea, admitiendo la posibilidad de que mientras se explica también pueda obtenerse información descriptiva que ayude a tal explicación y viceversa), pero sí es necesario (o, al menos, muy conveniente) diferenciarlos lógicamente (o sea, en cuanto al aporte conceptual y a las conclusiones que pueden obtenerse de cada uno de ellos).

Con esta salvedad puede decirse que el diagnóstico ES PREVIO a la investigación. Necesitamos disponer de una INFORMACIÓN ADECUADA Y SUFICIENTE para poder generar una EXPLICACIÓN EFICAZ. Por eso considero que la causa de la mencionada circularidad estriba en la FALTA DE INFORMACIÓN ADECUADA Y SUFICIENTE.

Además, respecto del fenómeno social (o del conjunto de los fenómenos sociales) que pueda llegar a identificarse mediante la expresión “UNIVERSIDAD DE LA CALLE”, se observa la pluralidad, por lo general contradictoria, de INTERPRETACIONES que genera su utilización, predominantemente popular.

Desde el punto de vista semiótico, el tema es fascinante; exige LA INTERVENCIÓN CONSTRUCTIVA DEL DISCURSO SOCIAL (o sea, no podemos empezar a pensarlo VIÉNDOLO, ya que requiere identificar y aceptar alguna de las específicas semiosis desde las cuales se lo construye) y abarca UN ENTRAMADO COMPLEJO Y CONTRADICTORIO DE MUNDOS SEMIÓTICOS POSIBLES (o de FORMACIONES DISCURSIVAS, en la terminología foucaultiana), o sea, de relaciones que generan una amplia dispersión de interpretaciones. Es una oportunidad como hay pocas para mostrar el funcionamiento de la SEMIÓTICA en cuanto CREACIÓN DE SENTIDO (o sea, como FACULTAD cognitiva) y en cuanto METODOLOGÍA explicativa del proceso de producción de los interpretantes y de su eficacia (o sea, como DISCIPLINA académica).

Por tanto, sugiero concentrar nuestros esfuerzos en la tarea de enfocar ese primer aspecto descriptivo o de DIAGNÓSTICO que nos permita saber DE QUÉ SE HABLA CUANDO SE HABLA DE “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE”, conservando el propósito de estudiar su explicación para cuando sepamos CÓMO SON Y CUÁNTOS SON esos múltiples (multiplicidad que, por ahora, es sólo una intuición) fenómenos sociales que llamamos “UNIVERSIDAD DE LA CALLE”.

Pero también un DIAGNÓSTICO TIENE HIPÓTESIS. Cuando BUSCAMOS determinadas características de un fenómeno, esa BÚSQUEDA anticipa el supuesto de que tales características se van a poder identificar perceptualmente en un concreto fenómeno social y que tales características están formuladas discursivamente (mediante iconos, índices o símbolos) en el concreto discurso social que le atribuye sentido al fenómeno en cuestión. Por lo tanto, todo lo que se proponga como BÚSQUEDA en esta recopilación de información tendrá que ser FALSABLE, o sea, tal que PUEDA demostrarse, si tal fuera el caso, que NO SE ENCUENTRA en determinado fenómeno y/o que no ha sido construido en ningún determinado discurso (esto viene a querer decir que no podemos atribuirle a los fenómenos que tratamos de identificar como UNIVERSIDAD DE LA CALLE características metafísicas, éticas o estéticas, con independencia del contexto en el que se manifiestan).

HIPOTETIZO, por tanto, que, entre otras muchas características, LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE habrá de ser:

generadora de APRENDIZAJE;

generada (¿predominante o absolutamente?) mediante COMPORTAMIENTOS;

independiente de toda FORMALIZACIÓN O PROGRAMACIÓN;

accesible a CUALQUIERA;

UBICUA (en cuanto puede manifestarse en cualquier lugar);

IDENTITARIA (en cuanto depende de cada contexto en el que se manifiesta);

Etc., etc., etc. (¿Con estas elementales y balbucientes características, se empieza a IDENTIFICAR algún fenómeno social? ¿Qué otros RASGOS serían necesarios para que algún fenómeno social comience a adquirir presencia conceptual [quizá para que pueda formularse a su respecto un JUICIO PERCEPTUAL, en terminología peirceana]?)

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4427

Jue Abr 1, 2004  11:09 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  34

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Reasumo la tarea de ir configurando lo que podemos entender por UNIVERSIDAD DE LA CALLE, cuando hablamos de “universidad de la calle”; o sea, qué construyo yo (y cada uno de nosotros), como INTÉRPRETE-PRODUCTOR, cuando utilizo esa expresión, y qué construye nuestro lector u oyente, como PERCEPTOR-INTÉRPRETE, cuando la lee o escucha.

Como primera aproximación, tipo DIAGNÓSTICO, se trata de IDENTIFICAR SITUACIONES SOCIALES CONCRETAS, que puedan ostentar CONJUNTAMENTE, las siguientes características HIPOTÉTICAS (o sea, que habrá que constatar si son éstas u otras):

1- Propuestas en el mensaje anterior:

Generadora de APRENDIZAJE.

Generada (¿predominante o absolutamente?) mediante COMPORTAMIENTOS.

Independiente de toda FORMALIZACIÓN O PROGRAMACIÓN.

Accesible a CUALQUIERA.

UBICUA (en cuanto puede manifestarse en cualquier lugar; no, cualquier cosa en cualquier lugar; sino que cualquier lugar puede ser adecuado para que en él se genere determinado aprendizaje).

IDENTITARIA (en cuanto depende de cada contexto en el que se manifiesta).

2- Nuevas características cuya exploración se propone:

Tiene como objetivo LOGRAR EL ÉXITO (tanto como evaluación de la vida de alguien, como en cuanto resultado de comportamientos parciales).

Requiere ser VISUALMENTE (¿sólo?) PERCIBIBLE.

Requiere ser REPRODUCIBLE.

NO SE IMPARTE, SE ADQUIERE; se la reconoce como enseñanza; o sea, se la interpreta por el perceptor-intérprete como INFORMACIÓN (O CONOCIMIENTO) UTILIZABLE.

[[ NOTA 1 AL MARGEN: actitud general para la nueva investigación: NO DEFINIR conceptualmente el objeto de estudio, ni ninguna de sus características, sino hacerlo aparecer como un punto de confluencia de un conjunto de RELACIONES. Considero que LO RELACIONAL (espacial, intersubjetiva y temporalmente) es uno de los aspectos más importantes que hay que asumir si se quiere salir de la investigación positivista y predeterminada]]

[[ NOTA 2 AL MARGEN: Estas características (todavía incompletamente enumeradas) tiene que darse TODAS, para que la situación en estudio pueda caracterizarse como generadora de los conocimientos que SE ADQUIEREN (NO SE IMPARTEN, pero SE GENERAN) en la UNIVERSIDAD DE LA CALLE.]]

[[ NOTA 3 AL MARGEN: “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE” es una expresión metafórica y EXPLICAR una metáfora es pretender explicar lo inexplicable (o lo poético), pero ES IDENTIFICABLE y, en cuanto tal, describible (¿qué diferencia lo describible de lo explicable?)

EXPLICAR es dar cuenta de su razón de ser, o sea, justificar su inclusión en una expresión más general y aceptada como válida (la tarea de realizar tal justificación es lo que suele llamarse INVESTIGACIÓN) (Por ejemplo, se necesitaría explicar por qué puede afirmarse (si es que puede afirmarse) la INSUFICIENCIA del conocimiento acreditado oficialmente como tal; y, consiguientemente, la NECESIDAD de admitir, como conocimiento, a conocimientos no acreditados oficialmente como tales; INSUFICIENCIA y NECESIDAD que se justificarían para lograr tener éxito cuando las circunstancias parecerían no hacerlo factible.)

DESCRIBIR es construir uno o varios enunciados que den cuenta de su modo de aparecer a la experiencia humana (DIAGNÓSTICO); la forma de la PRETENDIDA realidad.

Si no usamos metáfora (si hablamos de “las gotas del rocío” y no de “las perlas del rocío”) tendríamos que hablar algo así como de “el aprendizaje de comportamientos exitosos a partir de la experiencia de la convivencia” (¿No estaré definiendo?)]]

[[ NOTA 4 AL MARGEN: He podido observar que atribuyen, a lo aprendido en LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, una importante parte (o la totalidad) de su éxito, en especial: muchos MÚSICOS, DEPORTISTAS, ARTISTAS PLÁSTICOS, POLÍTICOS, RELIGIOSOS y EMPRESARIOS. Ante un éxito que no se suponía alcanzable, el protagonista de tal éxito suele mencionar SU ETAPA DE APRENDIZAJE en LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE.]]

La consigna que propongo a los SEMIOTICIANS que quieran participar en esta etapa de DIAGNÓSTICO consiste en PRODUCIR (cada uno de vosotros) y/o en solicitar a otros (familiares, amigos, público en general) que PRODUZCAN discursos (aquí ESCRITOS, por tanto VERBALES) acerca de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE. Sugiero utilizar TEXTUALMENTE los enunciados de estas DOS PREGUNTAS:

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o “PARA VOS” o “PARA USTED”) LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

2- ¿QUÉ TE (o “LE”) ENSEÑÓ LA CALLE? (y no digo “la universidad de la calle” porque, supuestamente, todavía no sabemos QUÉ ES, para esa persona, LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE; uno podría asegurar que va a aceptar que LA CALLE le enseñó algo; pero, hasta disponer de la respuesta a la primera pregunta, no podemos saber si admite la existencia de una UNIVERSIDAD DE LA CALLE, metafórica o no, con el efecto pedagógico que, hipotéticamente, le estamos atribuyendo).

Ruego respuestas con una extensión mínima de 1 línea y máxima de 10 líneas. Y ruego que el registro de tales respuestas sea TEXTUAL, o sea, no interpretado por el que las envíe, ni confiado a su registro de la memoria. Admito, pese a que, desde el punto de vista metodológico del Análisis de Discurso, no es lo mismo, que las respuestas pueda haberlas escrito el que las proporciona o haberlas formulado ante un grabador y ser desgrabadas por el que las envía.

Ruego también dejar establecido el PAÍS y la LOCALIDAD donde se realiza la pregunta, así como el SEXO (aparente), la EDAD (estimada) y la PROFESIÓN (declarada) de quien responda.

Finalmente, ruego que las envíen a la dirección electrónica de SEMIOTICIANS (o sea a

http://ar.groups.yahoo.com/group/semioticians/post?

Hoy somos 851 SEMIOTICIANS; me contentaría con 849 respuestas.

Muy cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4428

Jue Abr 1, 2004  11:09 pm

"Alicia Ham Macosay"

La Universidad de la Calle  35

HOLA JUAN:

Para mí la universidad de la calle es mi vida cotidiana, el salir todos los días de casa... y entrar en diferentes realidades algunas conocidas otras no tanto. Puedo estar en la universidad (como escuela) pero esta es teoría, utopía certificada; la cual muchas veces te desarma o en el mejor de los casos te conflictua con la otra universidad: la de la vida

Y me ha enseñado a ubicarme en el mundo, mi mundo... me materializa las ideas, cosas, es decir, se que existe el SIDA pero "allá afuera" es real. Se que hay pobreza, intolerancia, violencia pero en la calle lo compruebo.

Atentamente

Alicia Ham Macosay

correo: alicia_ham79@hotmail.com

Sexo: Femenino

Nacionalidad: Mexicana

Mensaje 4429

Vie Abr 2, 2004  5:24 am

Alicia Poderti

La Universidad de la Calle  36

Estimado Juan. Aunque estoy en España y con muchísimas actividades puedo seguir constantemente el rico debate de semioticians. Tengo aquí un CD con algunas experiencias de lo que he podido seguir personalmente con programas de Educación No Formal (Non formal Education).

Se trata específicamente de la realización de un ciclo que se ha llamado AULA POPULAR, una actividad de educación no formal en áreas públicas de la ciudad. El Aula Popular consiste en trasladar la cátedra al espacio de la calle (la plaza, el mercado, un barrio periférico. Un sábado de cada mes, reconocidos profesionales de distintas áreas brindan clases públicas a la gente interesada en actualizar sus conocimientos.

Los programas de las clases públicas incluyen temas de interés general, como educación para la salud, protección del medio ambiente, cultura e investigación científica y tecnológica. Estas disciplinas y técnicas son puestas a disposición de la gente que, al pasar, podrá aprehender una enseñanza práctica y obtener mayor información acerca de un punto específico.

Estas clases públicas desarrollan también microcharlas con los concurrentes y entrega de volantes y folletería sobre los temas tratados en cada Aula Popular.

Acerca de la plataforma teórica de la Educación No formal y los programas impuslados por la UNESco podría brindarles más material, de manera gradual si es que les interesara, pues resulta una novedosa propuesta pedagógica capaz de dar respuesta al meollo actual.

Saludos a todos

Alicia

Dra. Alicia Poderti

CONICET

Mensaje 4430

Vie Abr 2, 2004  10:19 am

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  37

Estimado Juan: voy a tratar de sacudir vestigios semióticos para colaborar en la investigación. Contesto desde Buenos Aires, Argentina. Sexo, femenino; edad cierta: 53; dra. en Derecho y Ciencias Sociales y Magíster en Ciencias de la Comunicación (Universidad CAECE). Luego, por elección, escritora.

Para mí, porteña, "Universidad de la Calle" representa el conjunto de conocimientos que se adquieren conforme la experiencia de cada uno, que no necesariamente se opone al conocimiento académico, sino que a veces lo confirma. En ese conjunto de conocimientos incluyo: la sumatoria de comportamientos humanos percibidos durante determinados años de vida (percepción propia más que relato de otras percepciones que puedan acusar amigos o parientes u otros hablantes) respecto de los que haciendo cada uno su representación se concluye alguna enseñanza determinada, respecto de alguna temática. En el habla del porteño también puede designar o, más bien connotar, un conocimiento popular, instaurado en el imaginario colectivo, que se difunde, vgr. a través de refranes, que pueden ser orientadores de una conducta a adoptar frente a determinado problema, o de una solución esperada. "Cuando la limosna es grande hasta el santo desconfía", cuántas veces nos lo han dicho en el seno familiar, o amigos de mayor edad, refiriéndose a personas salameras que se acercan a otros a través del engaño o la manipulación. Me parece interesante, también, señalar que "Universidad de la calle" no es sinónimo de "sabiduría". Cuando una escucha esta frase, por lo menos yo, no la asocio con un saber bucólico, de un hombre/mujer, entrados en años, sufrientes, que aprovecharon el dolor o los contratiempos para crecer espiritualmente y aconsejar a otros, sino con un conjunto de conocimientos que permitirían sortear, a través de la experiencia, un camino de exploración profunda para llegar, quizá, a la misma solución. Quien ostenta algún conocimiento de este tipo, en el habla porteña, para mí se relaciona con el tener cierta viveza espontánea que permite, casi por intuición, detectar los problemas y buscar las soluciones para resolverlos. Atentos saludos para todos, Paula Winkler.

Mensaje 4431

Vie Abr 2, 2004  12:57 pm

María Azucena Villoldo

La Universidad de la Calle  38

Estimado Juan:

Una reflexión acerca de la característica HIPOTÉTICA "Tiene como objetivo LOGRAR EL ÉXITO ..."

¿Lo pertinente de la expresión UNIVERSIDAD DE LA CALLE no estaría en que genera conocimiento sin habérselo propuesto?. Percibo-interpreto que la expresión contiene -entre otras- toda una tesis diferente de las que sostienen las universidades académicas, acerca de cuándo, cómo y por qué se aprende. Además de lo que se considere SUFICIENTE o NECESARIO.

UNIVERSIDAD me remite a la máxima autoridad pedagógica socialmente reconocida. Su combinación con DE LA CALLE, me lleva a contrastar su rasgo de PROGRAMADORA de contenidos, metodologías y condiciones de aprendizajes unidireccionales (que mal llama enseñanza porque no siempre enseña), con los de la calle, ámbito donde la convivencia casi azarosa genera-impone aprendizajes IMPREVISTOS y en todas direcciones.

Así, el sintagma me parece construir, si no un reproche a cierto fracaso de las academias, al menos la contestataria advertencia de su falta de exclusividad pedagógica en saberes fundamentales para afrontar la (difícil) vida.

"¡Yo no soy cantor letrao,/ mas si me pongo a cantar...", reconoce y demuestra Martín Fierro, ese perceptor-intérprete de la marginación, quien sintetiza saberes y metodologías diciendo que ha juntado experiencia en la vida "hasta pa dar y prestar/porque nada enseña tanto/ como el sufrir y el llorar" (Cantos 1 y 2- Primera Parte)

Por mi parte, a su primera pregunta respondería que "Universidad de la Calle" (me) sugiere un éxito pedagógico fuera de los claustros académicos, respecto de saberes preciados universalemente para sobrellevar -¿o simplemente conocer?- mejor la vida. Algo así como "¡Cuánto y con qué efectividad y crudeza enseña la calle! "

Cordialmente,

María Azucena Villoldo

Mensaje 4432

Vie Abr 2, 2004  5:39 pm

"Olga Rosemberg"

La Universidad de la Calle  39

Hola Juan:

Respondo a sus preguntas:

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Antes de ahora nunca sentí hablar de la "Universidad de la calle", pero a mí esta expresión me suena como otra forma de decir "la escuela de la vida" (que es una expresión más conocida y difundida): o sea lo que viviendo aprendí fuera de cualquier institución educativa formal, no formal o informal.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA CALLE? (y no digo "la universidad de la calle" porque, supuestamente, todavía no sabemos QUÉ ES, para esa persona, LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE; uno podría asegurar que va a aceptar que LA CALLE le enseñó algo; pero, hasta disponer de la respuesta a la primera pregunta, no podemos saber si admite la existencia de una UNIVERSIDAD DE LA CALLE, metafórica o no, con el efecto pedagógico que, hipotéticamente, le estamos atribuyendo).

La calle me enseñó mucho: tanto que no podría resumirlo en 10 líneas. Me enseñó dos lenguas neolatinas, a sobrevivir en ambientes muy diversos, a conocer otros códigos y culturas. No sé si son aprendizajes exitosos -no me considero una persona de éxito- pero me enseñó a aprender y con eso tengo bastante :-)

Cordialmente

Olga Rosemberg

PAÍS (desde hace 3 años y medio): Italia

LOCALIDAD: Reana del Rojale (Udine)

SEXO (aparente): Femenino

EDAD (estimada): 53

PROFESIÓN (declarada): docente

Mensaje 4433

Vie Abr 2, 2004  10:50 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  40

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

En alguna que otra oportunidad ha surgido el tema de la calidad retórica de la expresión "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE" y me parece que convendría enfrentarlo con más precisión.

Lo que me preocupa es la relación posible (o imposible) entre RETÓRICA e INVESTIGACIÓN. ¿Puede desarrollarse una investigación acerca de una expresión retórica? Si la expresión retórica apunta fundamentalmente a la producción de un EFECTO POÉTICO, ¿cómo puede esa específica eficacia constituirse en objeto de una investigación, a la que, además, como estoy pretendiendo en esta propuesta, enfrento con el mayor rigor posible? Considero que EN TODA PRODUCCIÓN AUTÉNTICAMENTE POÉTICA SE PONE EN FUNCIONAMIENTO UN MUY ESTRICTO RIGOR; su consistencia y eficacia vendrá a ser establecido, MEDIANTE EL ANÁLISIS y por el productor de otra clase de discurso (ya no poético, sino analítico), DESPUÉS DE COMPLETADA LA OBRA POÉTICA (escrita, plástica, musical, etc.), ya que considero que no le corresponde al autor del discurso poético dar cuenta explicativa (en especial, antes de producirlo) del proceso de producción de su texto poético, SINO PRODUCIRLO.

Pero, por supuesto, no es el objetivo de esta investigación EXPLICAR LA EFICACIA POÉTICA de la expresión "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE"; no dejaría de ser interesante que alguno de los integrantes del foro, con mucho más conocimiento y experiencia lingüística y semántica que yo, nos aportara alguna reflexión pertinente. Yo intuyo DOS METÁFORAS vinculadas por UN OXÍMORON, o sea, se designa como "universidad" a un APRENDIZAJE (del que se recupera la jerarquía) y como "calle" a un ESPACIO (del que se recupera lo vulgar, la exhibición y el riesgo), generando UNA AUTOCONTRADICCIÓN entre ambos términos, ya que no condice atribuir la jerarquía del aprendizaje a un espacio en que coexisten lo vulgar, la exhibición y el riesgo. Reitero, sin falsas humildades, que considero muy posible hacer un mejor análisis o, quizá, incluso, más correcto.

Pero ahí comienza todo el deslumbramiento que provoca esta expresión: NI HAY UNIVERSIDAD, NI HAY CALLE, pero sí se produce UNA CONTRADICCIÓN DIALÉCTICA que nutre de inagotables sugerencias la asociación de ambos términos. Entonces aparece un UNIVERSO CONSTRUIDO cuya identificación requiere una tarea de investigación, que es la que estamos proyectando. ¿Cuál es el universo de referentes construido por "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE"? ¿Cómo encontrar, entre los fenómenos sociales, aquellos que puedan ser portadores de esas cualidades contradictorias? ¿Cómo establecer que hay contradicción y cuáles sean sus características, no en cuanto construcción poética, sino en cuanto acontecimiento existencial que nos traspasa por necesario y vergonzante?

O sea, como problema de investigación (o problema a explicar) aparece la identificación de situaciones o acontecimientos sociales que participen de esas contradictorias cualidades y todavía más importante, de qué modo coexisten tales cualidades en un mismo fenómeno y cómo convivimos nosotros con ellas. Todo esto es típico del SIGNO: ALGO construye a OTRO, atribuyéndole sus propias cualidades, y exigiéndole a ALGUIEN que lo asuma como HÁBITO de su cotidianeidad.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4435

Sáb Abr 3, 2004  11:41 am

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  41

Estimado Juan: aquí contesto parte de lo que sometes a consideración. Claro que me parece que es posible relacionar retórica con investigación, en tanto la primera puede ser objeto de análisis de la segunda.

Me parece que lo planteado por ti, tiene relación con las concepciones estéticas más rigurosas, y soy una convencida de que el arte y la literatura son definibles también en términos semióticos. Hace poco hubo una intervención bellísima (la expresión retórica debe ser disculpada, pero soy vital) acerca de la forma de enunciación en la narrativa, del narratario, y varias veces se habló de Bajtín. A mí me parece interesante estudiar la retórica a través de la recepción, más que de la producción, pero ambos caminos son posibles, rigurosos y no se excluyen (me parece). Cuando hablo de producción, me refiero a la crítica o a la teoría estética o literaria, claro.

Yendo a "universidad de la calle" (disculpen mi mala costumbre del gerundio) me parece que un subtema interesante a investigar, en un futuro, sería el siguiente: aceptado que el sintagma es un oxímoron, qué representa o qué significado puede encontrarse atribuído en la cultura porteña?. Algo ya dijimos acá al respecto. Y, si lo estudiamos desde la producción de sentido, me gustaría analizar lo siguiente: según Jakobson la metáfora, como la metonimia, constituyen los clásicos ejemplos de sustitución lingüística - semiosis sustituyente. Es la "universidad de la calle" un caso de identidad sémica porteña?. Obsérvese el contraste de sememas, que parecerían no encontrar superación sino fuera del sintagma.

Este es mi problema. Qué me pasa a mí cuando leo este sintagma?, quizá por memoria asociativa, inmediatamente pienso "Buenos Aires-viveza porteña-zafar de la dificultad-solución". No sé si compartan mi apreciación los amigos colisteros porteños, pero intuyo que hay una "superación" entre los dos sememas, contradictorios. El problema es que, intuyo solamente, la superación la encuentro por asociación, fuera del oxímoron. Si es así, en la metáfora bajo análisis, habría sustitución por semejanza, más que por contigüidad, me parece, y la semejanza la encontraríamos inclusive cotextual más que contextualmente. En fin, es para pensar entre todos. Buen fin de semana para todos. Paula Winkler.

Mensaje 4439

Dom Abr 4, 2004  7:50 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  42

Estimados Semioticians:

Han comenzado a llegar algunas respuestas a mi micro-encuesta con las 2 preguntas sobre QUÉ ES PARA TI y QUÉ TE ENSEÑÓ la UNIVERSIDAD DE LA CALLE.

Aprovecho para indicar DÓNDE PUEDEN ENCONTRARSE LOS APORTES INDIVIDUALES de quienes han escrito algún mensaje sobre este tema. Me interesa que todos los que escriban sepan que sus textos quedan incorporados a la Investigación que, todavía y por el momento, meramente estoy tratando de llevar al estado de PROYECTO DE INVESTIGACIÓN.

Aunque resulte un poco pesado, indico cómo llegar a encontrar su respectivo mensaje.

El PROYECTO DE INVESTIGACIÓN sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE se encuentra en la página web www.centro-de-semiotica.com.ar al que se puede llegar directamente con esta dirección y, también, desde www.archivo-semiotica.com.ar pulsando sobre el hipervínculo de aquella página, que está casi al comienzo del ÍNDICE.

Una vez en la página inicial del CENTRO DE SEMIÓTICA, pulsando ENTRAR aparece el INDICE y, en su encabezamiento, hay dos hipervínculos: uno dirige al AULA SEMIÓTICA y otro a los PROYECTOS DE INVESTIGACIÓN.

Pulsando sobre este último, aparece un listado que incluye un nuevo hipervínculo que es el que ahora nos interesa: LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE.

Pulsando sobre éste, se abre el esquema inicial y tentativo del trabajo y en él, un punto: VII EQUIPO VIRTUAL DE INVESTIGADORES, que es también hipervínculo y que, pulsando sobre él, permite llegar finalmente al listado de los miembros de SEMIOTICIANS que han escrito algo (o mucho) sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE.

LOS APELLIDOS ESTÁN ESCRITOS, A SU VEZ, COMO HIPERVÍNCULOS, CON LO QUE SE PUEDE ACCEDER AL TEXTO CONCRETO QUE ENVIARON EN SU OPORTUNIDAD. Al lado de cada nombre (reiterado las veces que sea necesario) he escrito un título orientativo acerca del contenido del mensaje, respecto de cuyo título, si le autor está disconforme, puede sugerirme otro (muy breve) para sustituir el que yo puse.

La manera de trabajar en conjunto en esto que, en algún momento, "metaforicé" como un taller de carpintería (metáfora de la que me interesa conservar la sensación de esfuerzo y de provisionalidad), es enviando sus reflexiones y aportes para ir centrando el tema y, asimismo, para aprender entre todos a elaborar "correctamente" un Proyecto de Investigación en el que la METODOLOGÍA SEMIÓTICA merezca ocupar su lugar específico.

Les recuerdo mi propuesta de tener respuestas a las dos preguntas que formulé y cuya invitación reitero para actualizarla:

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o “PARA VOS” o “PARA USTED”) LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

2- ¿QUÉ TE (o “LE”) ENSEÑÓ LA CALLE? (y no digo “la universidad de la calle” porque, supuestamente, todavía no sabemos QUÉ ES, para esa persona, LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE; uno podría asegurar que va a aceptar que LA CALLE le enseñó algo; pero, hasta disponer de la respuesta a la primera pregunta, no podemos saber si admite la existencia de una UNIVERSIDAD DE LA CALLE, metafórica o no, con el efecto pedagógico que, hipotéticamente, le estamos atribuyendo).

[Sugiero que estas preguntas no las respondan solamente los miembros de SEMIOTICIANS, sino que ellos sean los entrevistadores de otras personas que, así, vayan enriqueciendo nuestro conocimiento del universo textual que estamos tratando de recuperar.]

Ruego respuestas con una extensión mínima de 1 línea y máxima de 10 líneas. Y ruego que el registro de tales respuestas sea TEXTUAL, o sea, no interpretado por el que las envíe, ni confiado a su registro de la memoria. Admito (pese a que, desde el punto de vista metodológico del Análisis de Discurso, no es lo mismo), que las respuestas pueda haberlas escrito el que las responde o haberlas formulado ante un grabador y ser desgrabadas por el que las envía.

Ruego también dejar establecido el PAÍS y la LOCALIDAD donde se realiza la pregunta, así como el SEXO (aparente), la EDAD (estimada) y la PROFESIÓN (declarada) de quien responda; sugiriendo omitir el NOMBRE de quien responde, salvo el caso evidente de que sea el propio miembro del Foro quien está dando su respuesta personal.

Finalmente, ruego que las envíen a la dirección electrónica de SEMIOTICIANS (o sea a semioticians@yahoogroups.com ) para ser compartidas, desde el primer momento, por todos.

Las respuestas que puedan formularse son importantes (y por eso REITERO MI PEDIDO), porque la primera tarea a realizar consiste en establecer cuál es el contenido que se le atribuye (en determinado momento de determinada comunidad) a la expresión "UNIVERSIDAD DE LA CALLE" (no un informante u otro, sino un conjunto social lo más amplio posible, para identificar sus coincidencias, divergencias y contradicciones), para, después, poder establecer si, en su formulación, existe UN PROBLEMA que permita considerar a su estudio como una INVESTIGACIÓN.

Esto nos llevará a formular alguna o algunas HIPÓTESIS EXPLICATIVAS, consistiendo nuestro concreto trabajo como investigadores y semiólogos en la tarea de probar que efectivamente explican CÓMO (cuál es el origen o fuente de los discursos sociales efectivamente utilizados) se ha construido el contenido de tal expresión y CUÁLES son sus alcances (tanto en la consideración social de lo popular, así como en materia de política educativa, y también en cuanto al respeto a la libertad de aprendizaje de la comunidad; sin agotar con esto tales posibles alcances). Por supuesto, también se requerirá identificar los acontecimientos (o fenómenos) sociales a los que podremos considerar como CONSTRUIDOS por dicha expresión (o sea, YA EXISTEN, pero requieren ser IDENTIFICADOS COGNITIVAMENTE al considerar la posibilidad de asignarles las específicas características que surgen de la expresión en estudio, y de reunir un conjunto de fenómenos que aparecían dispersos antes de aplicarles esta designación). Y para lograr algo de todo esto, bien vendrá la colaboración del mayor número posible de miembros de SEMIOTICIANS.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4443

Sáb Abr 10, 2004  7:17 pm

Luis De La Peña Martínez 

La Universidad de la Calle  43

Estimado Juan Magariños y demás semioticians:A propósito del oxímoron como una figura retórica que pueda dar inicio a una investigación (o mejor, que ya es parte de esta investigación),me gustaría hacer algunos señalamientos.En primer lugar,dar algunos elementos para su definición.Como lo anota la Dra. Helena Beristáin en su Diccionario de Retórica y Poética(Ed.Porrúa,México,1997),esta figura es el resultado de la "relación sintáctica de dos antónimos",que "involucra generalmente dos palabras o frases"( por lo regular un sustantivo y un adjetivo),y "que consiste en ponerlas contiguas o próximas a pesar de que una de ellas parece excluir lógicamente a la otra"(p.374).

Este Diccionario se apoya a su vez en la Retórica General del Grupo M (Ed.du Seuil,Paris,1982)para señalar también la distinción entre el oxímoron con la paradoja y la antitesis.Retomando la caracterización del oxímoron como "coincidencia opositorum", para los autores de la Retórica en el oxímoron la contradicción que suponen los antónimos es plenamente asumida a diferencia de la antitesis. Técnicamente, se le define como una figura "donde uno de los términos posee un sema nuclear que es la negación de un clasema del otro término"(p.120)

Por otra parte, R. Jakobson la definió como una "alianza de palabras" en la que "un vocablo está unido, o al término contradictorio o al término contrario" en su famoso ensayo "Los oxímoros dialécticos de Fernando Pessoa" de sus Ensayos de Poética(FCE,México,1977).Ahí,por ejemplo, Jakobson analiza un poema de Pessoa(Ulysses) en el que este autor portugués dará una definición poética acerca del mito en un verso memorable:"El mito es la nada que es todo".

Y todo lo anterior, quizá para decir que la figura del oxímoron me ha permitido analizar el discurso zapatista (que abunda y ahonda en el uso de esta figura)incluso antes de que el propio Sup Comandante Marcos titulara a uno de sus textos "Nuestro siguiente programa:¡Oxímoron¡",en el que se incluye el siguiente epígrafe de Borges: "En la figura que se llama oxímoron,se aplica a una palabra un epíteto que parece contradecirla:así los gnósticos hablaron de una luz oscura;los alquimistas, de un sol negro".

Reciban un saludo desde México

de Luis de la Peña

Mensaje 4445

Dom Abr 11, 2004  11:10 pm

"susana tarantuviez" 

La Universidad de la Calle  44

Estimado Luis:

Entre las distinciones que Usted señala (oxímoron/antítesis/paradoja), no me queda clara la que existiría entre el oxímoron y la paradoja. No tengo a mano los trabajos del Grupo M que Usted menciona como fuente: ¿sería tan gentil de explicitarme ese punto?

Con respecto al texto de Marcos, me apena mucho que hasta el Subcomandante lo cite a Borges. Sería interesante analizar por qué, habiendo tantos autores con posturas políticas más acordes con el movimiento zapatista, se recurre a J.L.B.

Agradecida por su amable atención, lo saluda cordialmente,

Susana Tarantuviez

(Mendoza, Argentina)

Mensaje 4447

Lun Abr 12, 2004  5:30 pm

Luis De La Peña Martínez

La Universidad de la Calle  45

Susana Tarantuviez y semioticians:

Agradezco la respuesta de Susana ( y otra de Adriana Dawidowski que me hizo llegar directamente a mi mail) a mi intervención en este foro, y bajo el riesgo de parecer (muy)esquemático,respondo de bote-pronto a la inquietud acerca de la distinción entre oxímoron/antítesis/ paradoja:quizá por no abusar del espacio no señalé que en la Retórica General del grupo M de Lieja (de la que por cierto hay una edición en español de 1997 en Paidós)existe un cuadro de las figuras retóricas (o metáboles)donde se clasifica al oxímoron como perteneciente a los metasemas(como la metáfora,la sinécdoque y la metonimia),mientras que a la antítesis y la paradoja,junto con la antifrasis,se les coloca en el apartado de los metalogismos.Esto es,los metasemas se ubicarían como figuras gramaticales que afectan al código lingüístico y operan sobre la semántica, mientras que los metalogismos son figuras que atañen, más que al código, al referente y operan sobre la lógica. Sé que esta diferncia es aún muy general,pero es la primera gran distinción que marcan los autores de la Retórica.Quizá más adelante podamos ejemplificar y caracterizar en detalle estas distinciones(por ejemplo,decir que tanto los metasemas como los metalogismos son figuras de contenido,a diferencia de las figuras de expresión,como los metaplasmos y metataxis, que operan, respectivamente, sobre la morfología y sobre la sintaxis).

En cuanto a lo de Borges (o Borgues como lo rebautizó el presidente mexicano Vicente Fox)no me parece un problema.Marcos ha citado a otros escritores como Eduardo Galeano ,así como a Antonio Machado o a Miguel Hernández.La cita tenía que ver con el tema(el oxímoron)pero además no veo por qué no citar a escritores que no coincidan con nuestras opiniones políticas (es el caso en México de O.Paz o de Jaime Sabines,quien por cierto era de Chiapas y se opuso al zapatismo).

Con afecto, Luis de la Peña

Mensaje 4449

Mar Abr 13, 2004  2:37 pm

Martha Jarquín

La Universidad de la Calle  46

Hola Juan,

Repondo a las preguntas que haces ya que me parece interesante esta investigación que realizas, porque lo relacioné con el proyecto de un compañero de la maestría de Museología que quiere hacer en parte una analogía de museo con ciudad, para el la visita a una ciudad (y aún más si ha sido declarado patrimonio histórico) y la visita a una museo son experiencias semenjantes que tienen elementos museológicos semejantes.

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Para mí la universidad de la calle forma parte de la educación informal que todos hemos adquirido, pues ni siquiera me parece que podía formar parte de la no formal. En ese sentido me parece como todos los modelos de enseñanza aprendizaje se pueden dar en este contexto, tantos considero que tal ves la lista de las inteligencias múltiples categorizadoras por Gadner, tal vez se pueden crecer.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA CALLE? Pues creo que es mucho, un lenguaje muy distinto al que se maneja a cualquier ámbito, comportamientos, esta pregunta me hace recordar una experiencia de estudiante. En la ciudad de México es común que a los choferes de microbuses de transporte público les guste una estación de radio que toca "música grupera", cuando iba a la universidad yo regularmente tomaba este tipo de transporte y sabía cuales eran la música de moda de este género, ahora años después que ya no ocupo este tipo de transporte ya no tenhgo este saber actualizado en mi habitus (en términos bourdeanos)

Mensaje 4454

Mié Abr 14, 2004  9:50 am

Norman Ahumada

La Universidad de la Calle  47

Estimada Paula y semioticians:

Solo para complementar lo que Luis aún no te responde (para seguir con los ejemplos retóricos):

La sinécdoque es una figura semántica considerada como un tipo de metonimia y que , como ésta, consiste en la transferencia de significado entre palabras que presentan una relación real o de contigüidad. Pero mientras en la metonimia la relación de contigüidad es de tipo espacial, temporal o causal, en la sinécdoque la contigüidad es por inclusión, es decir, uno de los términos de la relación contiene al otro o es contenido por el otro.

Con la sinécdoque, entonces se representa la parte por el todo; el todo por la parte; la especie por el género; el género por la especie; el individuo por la especie; la especie por el individuo; el singular por el plural; el plural por el singular; la materia por el objeto; el continente por el contenido; el concepto amplio por el restringido.

En el caso de las paradojas, los elementos se presentan como contradictorios y excluyentes; uno niega o anula al otro y la comunicación presenta fuertes ruidos semánticos. Un ejemplo de Neruda: "Ah déjame recordarte cómo eras entonces, cuando aún no existías".

El oxímoron, en cambio, presenta dos elementos contradictorios que no se anulan ni se niegan, sino que aparecen en el discurso como perfectamente compatibles. Borges escribía: "Había en su andar (si el oxímoron es tolerable) una como graciosa torpeza, un principio de éxtasis"; y también: "Me negué, con suave energía, a discutir el Aleph".

La "Universidad de la calle" es, entonces, un muy buen oxímoron. El término 'universidad' representa (aunque no siempre sea así) el desarrollo del pensamiento, la adquisición de conocimientos superiores, en forma organizada, sistemática, con fundamentos lógicos. La 'calle', por otro lado, como centro de aprendizaje, representa lo espontáneo, lo asistemático, el no estudio. Y ambos términos, unidos, parecen perfectamente compatibles para expresar económicamente una idea que, de otro modo, por su complejidad, requeriría de una mayor extensión.

Cordialmente,

Norman Ahumada

Mensaje 4459

Mié Abr 14, 2004  9:55 pm

Luis De La Peña Martínez

La Universidad de la Calle  48

Estimada Paula:Algo ha pasado en el correo que mi mensaje enviado a Susana desde el Lunes apareció hasta hoy Miércoles, y con él tu respuesta, creo que también del Lunes.También me enteré que hoy Norman Ahumada ha contestado a las preguntas que me formulaste.Agradezco el que me hayas elegido como un interlocutor confiable y quisiera aprovechar este espacio por ahora para referirme a algunos aspectos contenidos en la segunda de tus preguntas.Mi intención de participar en el foro a propósito de la expresión "Universidad de la calle",fue la de destacar cómo en el oxímoron los términos contrarios o contradictorios se alían (para decirlo con Jakobson)o coinciden, como lo señala la fórmula de León Cellier citada por lo autores del Grupo M:"coincidentia opposiorum".Es esta forma de la figura la que me atrae:cómo lo que en una lengua determinada se presentan como elementos opuestos se concilian gracias al empleo del oxímoron.De ahí, entonces, que el oxímoron opere sobre la semántica(metasemema)más que sobre la lógica(metalogismo).Pero aún más,habría que señalar en qué medida nuestro "pensamiento" (expresado claro está a través de las formas del discurso)puede servirse del oxímoron para expresar conceptos y hasta concepciones complejas y complicadas.Enlisto algunas expresiones filosóficas canónicas que pueden servir de ejemplo:

-Sólo sé que no sé nada (Sócrates)

-Motor inmovil (el ser que mueve sin ser movido-Aristóteles)

-La Docta ignorancia(N.de Cusa)

-El corazón tiene sus razones que la razón no puede comprender(Pascal)

-La insociable sociabilidad de los hombres(Kant).

Creo que muchas de estas expresiones nos resultan "paradójicas" (esto es, van en contra de la opinión aceptada)o antitéticas (se refieren a tesis opuestas)pero creo que las podríamos interpretar "dialécticamente" como otros tantos oxímoros.

Luis de la Peña.

Mensaje 4465

Vie Abr 16, 2004  11:17 am

"Luis Moros" 

La Universidad de la Calle  49

Profesor Magariños:

Me arrieso a incluir mis razonamientos en esta investigación: soy profesor e investigador de la Universidad de Los Andes de Venezuela, soy magister en lingüística en el área de semiótica estructural y actualmente soy candidato a doctor en esa misma área. Soy profesor en la escuela de Arte y Diseño de la Facultad de Arquitectura y Artes y soy, también, artista plástico. El tema de los bienes públicos y del saber colectivo, así como el descalabro del sistema educativo en mi país (y creo que en todo el mundo) como sistema reproductor de un pensamiento dominante, hoy es evidente. De allí que me anime a decir un par de cosas en relación al asunto:

1) En mi opinión, la Universidad de la calle, como expresión, como sintagma que busca definir una situación social determinada, es ya una expresión que acepta, de modo velado, la exclusión. No existe Tal Universidad y cuando se usa esa expresión se intenta valorar, en la mayoría de los casos, la situación personal o colectiva de quien (o quienes) no pudo (o pudieron) acceder a la educación formal pero que a ese saber universitario, oponen un saber tomado de la vida misma, como experiencia más verdadera. Es decir, visto como mecanismo de estos "excluidos" es una expresión que, como diría Foucault, legitima los mecanismos de poder (dentro de esa microbiología del poder) de la sociedad que los excluye. ¿a qué oponen la Universidad de la Calle?: a la universidad como institución legitimadora de saberes aceptados como verdaderos en la misma calle. La Universidad es parte de la vida, de la calle y de la experiencia del agente humano. Es una microsociedad que alimenta, como la calle, las condiciones de vida del sistema que la genera.

2) La calle no creo que "enseñe" saberes particularmente propios: lingüísticos, etc. y un planteamiento formulado de esta forma es altamente reduccionista. Empobrece el análisis de la vida misma como conjunto amplio de experiencias de la persona humana, en las que se incluye su experiencia dentro del sistema de educación formal, como sus relaciones en la familia y en toda la red social. Toda esa experiencia es parte de un mismo sistema de explicitación y de ejercicio de un pensamiento dominante que nos hace creer que, ante la evicencia de una universidad a la que no pudimos asistir, tenemos otra formación, más sólida, más válida y verdadera que es la vida misma: lo cual establece la premisa de que la educación formal no es parte de la experiencia ni de la vida misma.Esto es evidentemente falso.

Luis Moros

Mensaje 4471

Mar Abr 20, 2004  7:49 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  50

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Entiendo que el Proyecto de Investigación que vamos diseñando, sobre “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE”, tiene una calidad especialmente semiótica, por dos razones fundamentales.

Por una parte, se propone estudiar las características de UN PROCESO DE PRODUCCIÓN DE CONOCIMIENTO en el que adquiere especial relieve LA OPERACIÓN DE REPRESENTACIÓN; o sea, se percibe ALGO en el entorno, a lo que se lo hace portador de OTRA COSA que es diferente de lo percibido, pero que es lo que, en definitiva, a ALGUIEN le interesa retener como conocimiento producido. Se observa un comportamiento (ALGO) del que destacan sus consecuencias (OTRA COSA) y, así, aquel comportamiento va a ser interpretado (por ALGUIEN) como promesa o amenaza (en sentido austiniano) de estas consecuencias. Estamos, por tanto, ante un juego de relaciones de PRESENCIA (o Representamen), AUSENCIA (u Objeto o Fundamento) y VALORACIÓN (o Interpretante) simple y profundamente semiótico. Si, en la fila de un Banco, se presenta una mujer en avanzado estado de embarazo (REPRESENTAMEN), ello implica ser titular de cierta situación social de privilegio (OBJETO o FUNDAMENTO) y todos los integrantes de la fila (y ella misma) saben (INTERPRETANTE) que va a poder adelantarse para ser la primera en ser atendida por el Cajero. Esta situación es posible manejarla, ya bien exigiendo la propia embarazada que se cumpla, ya bien eligiendo a la embarazada de la familia o de entre las amigas, para que sea la que va al Banco, ya bien fingiéndose embarazada cuando tiene que ir al Banco (o ya bien no queriendo ir al Banco porque, como sabe que se nota que está embarazada, no quiere que se la interprete como que se aprovecha de esa situación).

Esto no es específico de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE; ocurre siempre y como modo natural de apropiarse de cualquier determinado conocimiento (teórico o empírico); pero se hace evidente que, en el caso de los comportamientos que forman parte de los que proporcionan el aprendizaje de los conocimientos que intentamos acotar, denominándolos “UNIVERSIDAD DE LA CALLE”, el proceso de identificación del REPRESENTAMEN, su asociación con el FUNDAMENTO y la conservación del HÁBITO generado por esa interpretación, aparece de modo mucho más explícito que cuando aprendemos, por ejemplo, lo que es “ARQUITRABE”: “Parte inferior de la cornisa que descansa sobre el capitel de la columna” (curiosamente incorporado a ese pseudo-repertorio de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE que es EL REFRANERO y que define a “ARQUITRABE” como “Hablar de lo que no se sabe”). Creo que es observable cómo de la FACULTAD DE ARQUITECTURA nos hemos desplazado a la UNIVERSIDAD DE LA CALLE, conservando, en ambos casos, el REPRESENTAMEN (“ARQUITRABE”), pero variando el FUNDAMENTO (los distintos aspectos del mundo designado) y constituyendo un diferente INTERPRETANTE (cada sentido que el alumno de arquitectura o el alumno de la calle le fijan a esa relación) y en esa variación del FUNDAMENTO y del INTERPRETANTE, que deberá establecerse con particular cuidado, consiste la pertenencia a una u otra.

Pero, además, la investigación sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE nos permite adquirir la experiencia personal e inmediata de cómo opera LA FACULTAD SEMIÓTICA (sin que, al menos por el momento, este uso del término “FACULTAD” interfiera con el uso de aquel otro término “UNIVERSIDAD”), frente al aprendizaje INSTITUCIONALIZADO que requiere la aceptación del TESTIMONIO de otro, mediante el que ese otro nos transfiere el aprendizaje que adquirió a partir de su experiencia personal (ya bien esta experiencia sea especulativa y conceptual o ya bien sea inmediata y sensorial) y que conduce a calificarla como “METASEMIÓTICA” (como lo sería toda enseñanza institucional, cualquiera sea su nivel de formalidad). Los fenómenos que tomaremos en cuenta para ir constituyendo ese universo de conocimiento que nos permitimos denominar “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE” requieren ser siempre resultado de una experiencia inmediata y sensorial, o sea, requieren ser experimentados directamente y no admiten la intermediación textual (por eso excluyo los refranes, integrantes de un especial primer nivel METASEMIÓTICO, si bien su enunciación informal, con predominio del papel atribuido a la sonoridad verbal, les confiere una mayor proximidad a la adquisición inmediata del conocimiento referido). Podemos haber oído hablar de determinado conocimiento, pero, para que pueda considerarse integrando los que pertenecen a LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, es necesario que el INTERPRETANTE lo experimente y aunque, posiblemente, lo remita a aquel del cual escuchó hablar, no pertenece a LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE en cuanto escuchado, sino en cuanto vivido (la concreta situación en la que a alguien se le endilga “hablar de arquitrabes”). Por eso, en algún momento, referí esta investigación a un ámbito semiótico fundamentalmente vinculado con la SEMIÓTICA INDICIAL, en cuanto arraigado en la experiencia intransferible. Y aquí un rasgo diferencial de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE: la producción del conocimiento lo proporciona siempre y necesariamente en un ámbito público o comunitario (y de aquí su calificación como “DE LA CALLE”); pero la eficacia o utilidad de ese inacotable conocimiento (y de aquí lo de “UNIVERSIDAD”) es personal e individual, si bien lo es para cualquier persona que lo adquiera. Nos pueden contar en qué consiste el conocimiento que puede extraerse de determinada situación social (nos “recitan” el refrán), pero sólo en la medida en que participamos personalmente, como protagonistas o, al menos, espectadores de tal situación, puede ésta aportarnos un plus cognitivo útil para nuestro PLACER, MEJORA O SUPERVIVENCIA (objetivos finales de todo y cualquier conocimiento). Lo que también y curiosamente aproxima este tipo de conocimiento al que es específico de LOS LENGUAJES O SEMIOSIS PRIVADOS, al decir de Wittgenstein.

Continuaré la semana próxima. Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4494

Mar May 4, 2004  9:51 pm

Juan Magariños 

La Universidad de la Calle  51

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Con el intento de ir acotando la propuesta del Proyecto de Investigación sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE y dando por suficientemente elaborado el capítulo de la INTRODUCCIÓN (sin perjuicio de continuar recibiendo otras sugerencias que se puedan ir aportando), formulo los enunciados básicos que, tentativamente, creo que pueden comenzar a darle forma a la descripción del PROBLEMA y a la enunciación de las HIPÓTESIS correspondientes a tal problema.

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PROBLEMA. En principio, el problema radica en que las características que identifican a LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE se establecen mediante una serie de enunciados que contienen contradicciones u oposiciones o divergencias, respecto de los cuales se afirman, simultáneamente y por igual, ambos extremos. Entre tales enunciados podemos formular los siguientes:

(1) En LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE se reconoce que se aprende, pero no se exhibe tal aprendizaje, aunque nadie lo niega.

(2) Se reconoce que tal aprendizaje es imprescindible, pero que no jerarquiza.

(3) Es una institución que no existe, pero que tiene eficacia.

(4) La apariencia de su existencia proviene de pretender buscar determinado tipo de fenómenos sociales que resultarían construidos y seleccionados, en el universo de los fenómenos sociales, como resultado de la eficacia retórica del OXÍMORON, inherente a la expresión que los designa.

(5) En LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE se supone que no se producen tratados teóricos, pero se admite que se formulan leyes generales (mediante los correspondientes refranes y graffitis) que no agotan el conocimiento producido (como tampoco lo hacen los tratados teóricos de las instituciones académicas).

(6…) (Sin duda faltan otras características problemáticas que hacen a la constitución semántica de lo que puede denominarse como “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE”.)

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HIPÓTESIS. En cuanto tarea de investigación, o sea, como compromiso de probar y establecer la vigencia social de los enunciados que EXPLICARÍAN LOS ANTERIORES PROBLEMAS, se formulan los siguientes enunciados condicionales, cuyo antecedente proviene del PROBLEMA y cuyo consecuente LO EXPLICA, o lo explicaría caso de lograr probarse:

(Problema 1) Si no se exhibe el aprendizaje adquirido en LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, aunque llegado el caso nadie lo niegue, entonces ese aprendizaje da testimonio de haber participado de la dimensión social de la existencia, de lo cual se considera socialmente político que es mejor no hablar.

(Problema 2) Si LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE no jerarquiza a quien ha aprendido de ella, entonces se está admitiendo, en el discurso social, que participar de la dimensión social de tal aprendizaje (1) es una componente natural de lo humano (no siendo meritorio cumplirlo pero constituyendo su rechazo un síntoma de anormalidad) y (2) es indicio de estar o haber estado en los límites de la marginalidad (de la que sólo el éxito constatable puede reivindicar [en su etimológico sentido de “vengarse de las cosas”]).

(Problema 3) Si LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE tiene eficacia, pese a su inexistencia institucional, entonces se mantiene vigente la forma básica y original constituyente del aprendizaje humano: la vivencia de la experiencia propia o la contemplación de la experiencia ajena como origen del conocimiento (proceso anterior a la trasmisión mediata del testimonio de tal experiencia).

(Problema 4) Si la identificación, como entidad consistente (pero inexistente) en el universo de los fenómenos sociales, de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, proviene y requiere de la retórica del OXÍMORON, entonces el lenguaje cotidiano (su irrecuperable “grado cero” bartheano) no tiene la expresividad necesaria para producir su identificación institucional, o bien la sociedad acude a la retórica para disimular el fracaso de la enseñanza institucional (atribuyéndole un valor “puramente” poético).

(Problema 5) Si las leyes generales que enuncian los conocimientos producidos en LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE se formulan a través de determinados refranes y de determinados graffitis, entonces el lenguaje de los unos y la gráfica de los otros contiene la eficacia semiótica que requiere el tipo de conocimiento que en ellos queda registrado.

(Problema 6…) (Se requerirán otras HIPÓTESIS para explicar los nuevos PROBLEMAS que se vayan identificando...)

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Con esto, me limito a escribir unas pocas ideas provisionales acerca de cómo establecer el PROBLEMA que pretendemos investigar y acerca de cuáles serían las HIPÓTESIS que podrían ofrecerse para explicarlo. Espero (como siempre: siempre espero, aunque algunas veces he encontrado) el comentario crítico de los colegas de SEMIOTICIANS para rectificar o, al menos, para completar estos dos capítulos centrales de nuestro Proyecto.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4495

Mar May 4, 2004  11:26 pm

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  52

Estimados/as Semioticians: me pregunto con relación a los problemas identificados, si en tanto en la enunciación del 1 se dice que hay un aprendizaje reconocido, y en la del 5 se dice que se formulan leyes generales que no agotan el conocimiento producido, si en tal caso metodológicamente no es posible acudir a la noción del conocimiento adquirido universitariamente, como cotexto, en tanto la palabra "universidad aparece incluída en el oxímoron. Esto último siempre y cuando aceptemos trabajar con esta noción de cotexto. Alguien preferirá la de contraste.

Estoy dudando respecto de la hipótesis guía 2, concatenada con el problema 2 pues no sé -abductivamente- si el conocimiento adquirido en la universidad de la calle se relaciona necesariamente con estar o haber estado en la marginalidad. Es decir, con las disculpas del caso, pues aún no se entró en la etapa investigativa del corpus, se me disiparía esta duda si precisáramos los ámbitos espaciales en que habrán sido emitidos los eventuales enunciados a considerar (parlamentos grabados o e-mails copiados).

Me parece especialmente interesante la hipótesis-guía 4 (problema 4) siempre y cuando precisemos en forma preliminar el sentido que le estamos atribuyendo a la función retórica del lenguaje para afirmar la existencia de un cierto grado cero del lenguaje no retórico para designar y atribuir significado al fenómeno social bajo examen.

En caso de demostrarse supuestamente 4, las consecuencias expresadas abductivamente en tal hipótesis guía ¿son distintas o se complementan?. Si no hay expresividad, hay grado cero - en el sentido barthiano- (problema de la lengua); si se evidencia un presunto "fracaso de la enseñanza institucional", habría otro fenómeno social a la vista. Entonces el oxímoron implicaría un problema lingüístico pero sería también un síntoma (lingüístico) indicial.

Si se acepta que sólo se atribuyen los significados que se construyen, el tal grado cero es difícilmente admisible como noción, pues siempre hay semiosis aunque en el caso, parece "vacía" o contradictoria.

Someto a discusión cada punto. Atentos saludos a Juan y a todos, Paula Winkler.

Mensaje 4496

Mié May 5, 2004  10:04 am

Norman Ahumada

La Universidad de la Calle  53

Estimados semioticians:

Las interesantes inquietudes de Paula que siguieron a la clara exposición de Juan me dejan en la necesidad de pedir pequeñas aclaraciones, sobre todo en cuanto al primer párrafo.

Desde mi perspectiva (que puede ser errónea), cuando se habla de "universidad de la calle" se incurre en al menos dos figuras retóricas: el oxímoron y la metáfora. No explicaré el oxímoron, pues parece ser ya una figura aceptada y entendida en estos intercambios. Pero en lo referido a utilizar la noción del conocimiento adquirido universitariamente, como cotexto, ya que la palabra "universidad" está incluída en el oxímoron, me parece que dicha palabra representa solo una metáfora y no a la universidad propiamente tal. Metáfora de "modo de adquirir conocimientos", de "centro de aprendizaje para la vida", de "lugar donde se adquieren conocimientos", pues eso es la calle en este contexto. En otras palabres, la investigación bien pudo haberse denominado "La calle como institución de aprendizaje".

Eso creí entender. Pero si me equivoco, nuestra cara amiga Paula podrá corregirme.

Muy cordialmente,

Norman Ahumada.

Mensaje 4499

Mié May 5, 2004  8:20 pm

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  54

Estimado Norman: la calle es espacio público. La institución, si entendemos como tal a toda organización que trasciende lo privado y, por tanto, cuanto menos se encuentra así sometida a algunas regulaciones normativas de control también lo es. De modo que, a mi juicio, se hable de "universidad de la calle" -ésta ha sido la propuesta de Juan- o de "la calle como ´institución´de aprendizaje" -que es lo que dices- la atribución de sentido (abductivamente lo digo) es la misma.

En efecto, pienso que hay una metáfora-oxímoron.

Lo que me preocupa es la enunciación, provisoria, de Juan que comenté en mi mensaje: oxímoron-metáfora que representa grado cero?, y/o (permítaseme acá el uso) oxímoron-metáfora evidenciadora de otro fenómeno social?. En el primer caso, tenemos acotado el ámbito de investigación; en el segundo, nos vamos ya al ámbito de la semiótica indicial, en el que el uso lingüístico actuaría como señal. Al no ser un objeto, habría un comportamiento a analizar: la elección (o el uso) del oxímoron-metáfora para denotar una carencia, deficiencia, exclusión o lo que mejor plazca a la situación indicada por Juan en el sistema educativo hipercodificado, institucional y contrastativo (?). Te aclaré las cosas o las compliqué más?. Disculpas anticipadas en el último caso. Habrá otros colisteros más precisos. Cordiales saludos, Paula Winkler.

Mensaje 4501

Jue May 6, 2004  10:25 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  55

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Solo quisiera comentar algo, desde mi propia perspectiva.

En principio considero que no construye el mismo sentido "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE" que "LA CALLE COMO 'INSTITUCIÓN' DE APRENDIZAJE". De lo contrario, la metáfora y el oxímoron que contiene la primera expresión sería un juego que se agotaría en lo verbal (como si algo pudiera agotarse en lo verbal), con lo que se estaría negando la eficacia de lo poético, en cuanto modificador de nuestra experiencia en el mundo. O sea, desde mi punto de vista, es terminante que "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE" está construyendo un mundo diferente al que se construye desde la expresión: "LA CALLE COMO 'INSTITUCIÓN' DE APRENDIZAJE".

Por esto mismo, yo nunca dije, ni hubiera podido decir, desde mi concepción constructivista de la semiótica, que "oxímoron-metáfora represente el grado cero". Lo que escribí es que "si la identificación... de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, proviene y requiere de la retórica del OXÍMORON, entonces el lenguaje cotidiano (su irrecuperable "grado cero" bartheano) no tiene la expresividad necesaria para producir su identificación institucional..." O sea, esta última parte acerca de LA CARENCIA INHERENTE AL LENGUAJE COTIDIANO es lo que habrá que probar, ya que ello justificaría que haya habido que construir la expresión retórica de "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE"; tal el sentido de que sea una HIPÓTESIS lo que con ello se afirma: puede parecer intuitivamente razonable, pero hay que probarlo.

O sea, y sólo LO REITERO (circuló en SEMIOTICIANS a principios de abril) por haberse planteado el tema, creo que la riqueza y parte de la fascinación de una eventual investigación acerca del fenómeno que se designa con la expresión "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE" proviene de su juego retórico que nos muestra, ocultándolo y haciéndonos sufrir para evidenciarlo adecuadamente, un fenómeno social QUE NO EXISTIRÍA SI NO EXISTIESE ESA EXPRESIÓN QUE ES LA QUE LO TRAE A LA EXISTENCIA.

En algún momento planteé la duda de si podría desarrollarse una investigación acerca de una expresión retórica. Hoy tengo la certeza de que se puede y de que, en ese paso de lo poético a lo efectivamente existente (pero que sólo existe por efecto de lo poético), radica la riqueza social y el interés en develar de qué se habla cuando se habla de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4502

Jue May 6, 2004  9:41 pm

"Paula Winkler"  

La Universidad de la Calle  56

Estimado Juan y estimados Semioticians: coincido absolutamente en que puede hacerse una investigación acerca de una expresión retórica. Lo que me parece puede suceder es que tal investigación se complique, en tanto la función manipuladora del lenguaje está altamente presente en este tipo de expresiones. Por tanto, a mayor retórica, más polisemia?. Planteo, así, esta duda: no será conveniente desarrollar metodologías que hagan un análisis netamente textual, a efectos de acotar conclusiones?. Otra pregunta: el corpus podrá verse completado en qué plazo en Semioticians para comenzar?. Agradezco a Juan la explicación, aunque sigo con mis dudas respecto de la supuesta deficiencia o carencia del lenguaje cotidiano para producir su significación ´institucional´. Me disculpo por atribuir significado distinto al expresamente aclarado aquí, y veremos cómo probar la tal deficiencia, acreditativa -en su caso- del fenómeno social inferible en consecuencia a partir de los distintos parlamentos o desgrabaciones o mails que encontremos. Saludos afectuosos, Paula Winkler.

Mensaje 4513

Mar May 11, 2004  6:49 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  57

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Os recuerdo mi pedido de respuestas (agradeciendo las primeras que han comenzado a llegar) al par de PREGUNTAS que envié el 1º de abril de este año.

Las preguntas de las que estoy interesado en obtener respuesta son:

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o “PARA VOS” o “PARA USTED”) LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

2- ¿QUÉ TE (o “LE”) ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Lo que solicito es, primero, que cada uno de vosotros, en cuanto miembros de SEMIOTICIANS, conteste, por sí mismo, a ambas preguntas, y solicito que sea de modo "predominantemente" (pero no necesariamente) breve.

Lo segundo es que formule la misma pregunta (sin variaciones coyunturales) al mayor número de personas del lugar en que vive, y que envíe a SEMIOTICIANS la transcripción de las respuestas. El mejor procedimiento es que se grabe la respuesta y que después se la desgrabe y transcriba (textualmente), siendo esta transcripción lo que pido que me envíen. Otra posibilidad es pedir que los entrevistados escriban ellos mismos las respuestas; tiene el inconveniente de la reflexividad que ineludiblemente incorpora la escritura, frente a la espontaneidad (aun cuando sea relativa) del habla. Y una tercera posibilidad, QUE OS PIDO QUE EXCLUYÁIS, sería escribir la respuesta mientras el entrevistado habla: no conviene, porque siempre la velocidad del habla, frente a la de la escritura hace que quien escriba tenga que seleccionar, con lo que ya está haciendo intervenir su subjetividad y, por tanto, su ideología.

Como antes, os solicito, también dejar establecido el PAÍS y la LOCALIDAD donde se realiza la pregunta, así como el SEXO (aparente), la EDAD (estimada) y la PROFESIÓN O EL TRABAJO (declarado) de quien responda.

Se necesita generar un pequeño (al menos) banco de datos, para conocer DE QUÉ HABLA LA GENTE CUANDO HABLA DE "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE".

Se necesita, también, BIBLIOGRAFÍA. Lo que se os ocurra que pueda tener relación con la temática que vamos desarrollando (y cómo conseguirlo). En líneas generales y como idea orientadora, diría que se trata de textos que se refieran al APRENDIZAJE FUERA DE TODO MARCO INSTITUCIONAL (si semejante texto existiera, antes de que lo escribamos nosotros).

Gracias por la colaboración. Todos estáis invitados a visitar el estado en que se encuentra nuestro Proyecto de Investigación y a ocupar en él el lugar que os parezca oportuno.

Debajo de cada uno de los Items que constituyen el ÍNDICE del Proyecto, irá una sección en que se registre LA DISCUSIÓN de lo tratado en él, con la transcripción de los mensajes que envió cada participante.

El estado actual del ÍNDICE del Proyecto es el siguiente:

I. Introducción

II. Identificación del problema

III (Hacia la construcción de un) MARCO TEÓRICO

1-INVESTIGACIÓN Y RETÓRICA

2-PROCESO BÁSICO DE PRODUCCIÓN DE CONOCIMIENTO

3-DISCUSIÓN SOBRE PROBLEMA E HIPÓTESIS

IV. Hipótesis

V. Metodología

[V.I. Marco teórico metodológico]

[V.II. Corpus]

[V.III. Operaciones]

VI. Conclusiones

BIBLIOGRAFÍA

EQUIPO VIRTUAL DE INVESTIGADORES:

Constituido por los miembros de SEMIOTICIANS cuyos textos figuran mencionados en el punto

VII EQUIPO VIRTUAL DE INVESTIGADORES

APORTES INDIVIDUALES

El contenido concreto de este Proyecto de Investigación puede leerse (como supongo que ya habréis hecho muchos) en

http://www.universidad-de-la-calle.com/

Agradezco la concreta colaboración para obtener la mayor cantidad posible de respuestas a esas preguntas, tan simples, que recordé al principio.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4519

Mié May 12, 2004  3:10 pm

Liliana Daviÿfffff1a

La Universidad de la Calle  58

Estimado Juan Ángel

Como recién llegada al grupo, contesto las dos preguntas que me propuso Ud. en su carta

1. Universidad de la calle : un enuncado fraseológico que recubre muchos universos de discurso: los saberes informales, de la experiencia práctica, afectiva e inmediata. La calle dirige asimismo su posible recorte a espacios expuestos a los avatares de los acontecimeintos sociales y a los encuentros fortuitos con los otros.

2. Desde mi punto de vista, constreñido fuertemente por las prácticas intelectuales, considero haber aprendido -concer y practicar- diferentes lógicas, rutinas, hábitos y valoraciones. Fuera de los espacios institucionales, la calle parece mostrar lo diverso, lo múltiple y sus dinamismo. Otros horizontes de sentido.

Respecto a las encuentas con estas mismas preguntas, no comprometo respuesta inmediata, pero tampoco lo descarto en el mediano plazo.

Gracias por la consideración. Hasta pronto.

Liliana Daviña. Universidad Nacional de Misiones.

Mensaje 4522

Mié May 12, 2004  7:55 pm

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  59

Encuesta -Respuestas

Reenvío parte del material que estoy recibiendo para el proyecto Universidad de la Calle". Saludos a Juan y foreros, Dra. Paula Winkler.

1)¿Qué es para usted (o para vos o para ti) la "Universidad de la Calle"?. como no se dice esto de manera igual en ingles, pense primero en la universidad gratis de los anios 60 y 70. The Free University Despues me di cuenta que se trata de las ensenanzas de la experiencia callejera. Algo que llamamariamos the School of Life.

2)¿Qué le (o te) enseñó la "Universidad de la Calle?". La gran variedad del ser humano

1)País de residencia EEUUA

2)Ciudad o localidad suburbios de Chicago, Illinois

3)Sexo (aparente) Femenino

4)Edad (declarada) 57

4)Profesión (si la tuviere) docente

5)Trabajo declarado. profesora universitaria

Mensaje 4524

Mié May 12, 2004  7:58 pm

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  60

Encuesta -Respuestas

Estimado Juan y colisteros, sigo reenviando mails. Sabrán disculpar la rapidez del envío (y el desorden). Los reenvío a medida que llegan. Paula Winkler.

1) para mi la universidad de la calle es gente que no recibio educacion, es verdad que se aprende de a golpes, pero muchas veces se pasan de la raya terminando en drogas o robando. creo que esa no es forma de educacion ni de salir adelante. no es normal. todos tenemos que tener una educacion digna. El problema es la falta de educacion y como se encargaron de no educar a la gente.

2) me enseno que existe la droga y lo mal que hace, creo que esos temas se tendrian que hablar en familia , el gobierno tendria qeu tambien hacer algo por ello y no que los chicos lo aprendan en la universidad de la calle. creo que no tendrian que terminar ahi.

PAIS: ARGENTINA

CIUDAD: BS.AS. CAP. FED.

SEXO: FEMENINO

EDAD: 28

Mensaje 4528

Jue May 13, 2004  9:54 am

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  61

Encuesta -Respuestas

Más mensajes. Saludos, PW.

1) para mi la universidad de la calle es una frase que indica no se estudio en la facultad, pero que se aprendio de la experiencia con la gente, dichos, relatos que te hicieron, etc.

2) me enseno que muchas veces lo que dice la experiencia es valioso, que hay que seguir la intuicion y que se obtienen cosas mas rapidas sin tanto estudio, a veces. Lo de la facultad y de la vida se combinan. Mi maquina no tiene acentos, pido disculpas.

PAIS: ARGENTINA

CIUDAD: BS.AS. CAP. FED.

SEXO: Masculino

EDAD: 27

ESTUDIANTE: Medicina

Mensaje 4530

Jue May 13, 2004  9:38 am

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  62

Encuesta -Respuestas

Reenviando, P.W.

¿Qué entiende Ud. por "Universidad de la Calle"?

Entiendo que el término "Universidad de la Calle" hace referencia a la experiencia de vida de una persona, a los conocimientos no formales, al bagaje adquirido de sus vivencias personales.

¿Ud. aprendió algo en la Universidad de la Calle?, ¿qué?

Aprendí que es cierto que las apariencias engañan,a mantener vigentes los valores aprendidos en el seno familiar, a separar lo urgente de lo importante,a diferenciar a los amigos de los que se dicen serlo y a encontrar la belleza en las cosas cotidianas.

Sexo Femenino

Edad 35

Trabajo Abogada

Profesión Abogada

Mensaje 4533

Jue May 13, 2004  8:03 pm

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  63

Encuesta -Respuestas

Nuevo envío. Saludos, P.W.

Dra. Aquí le mando otra respuesta

1.- Entiendo por "Universidad de la Calle" a aquellas enseñanzas adquiridas de la vida misma, a todos aquellos conocimientos que cada persona obtiene a lo largo de su vida mediante las distintas situaciones que debe afrontar.

2.- En la "Universidad de la Calle" aprendí la importancia de mantener las propias convicciones por difícil que resulte. La importancia de un buen consejo. El valor de la familia y que los objetivos que nos proponemos siempre implican sacrificios.

Sexo:Femenino

Edad: 26

Trabajo: Abogada

Profesión: Abogada

Mensaje 4536

Vie May 14, 2004  10:08 am

"MIRTA LILIANA BIALOGORSKI" 

La Universidad de la Calle  64

Encuesta -Respuestas

Querido Juan y co-listeros:

Aquí van unos testimonios sobre la Universidad de la calle.

Afectuosamente,

Mirta Bialogorski

1) Qué es para Ud la Universidad de la calle?

La universidad de la calle es todo lo que uno puede aprender mirando, mirando lo que vos ves a la gente, observando, en detalles, a veces, cuando entrás a un negocio, cuando viajás en colectivo, cuando mirás las expresiones, las reacciones de la gente. Esa es la universidad de la calle, viendo se ve mucho en la calle, caminando se ve mucho. No se trata a la gente pero en el trato también se ve a la gente, si observas un poco.

2) qué te enseñó la universidad de la calle?

Me enseñó eso, a mirar a la gente, a mirar un poco más para entender un poco más. Hay cosas que para mí no son muy entendibles pero mirando me enseñó que no todos somos iguales, que no somos iguales.

Sexo: Fem.

Edad:72

Buenos Aires, Argentina

Ama de casa

Otro testimonio:

1) Para mí la universidad de la calle es un ámbito que te da un tipo particular de conocimiento. Un conocimiento que se adquiere fuera del ámbito familiar y de la enseñanza formal y que ayuda a desenvolverse con eficacia en cualquier ámbito de la sociedad, sea institucional o no. Es como una especie de código, la mayor parte de las veces no dicho explícitamente sino más bien actuado y que uno suele captar con la observación empírica y la experiencia.

2) Lo que me enseñó la universidad de la calle es precisamente, el valor de la eficiencia de ese saber no formal, que por lo general se opone o matiza al saber del "deber ser" y que, sobre todo, facilita las relaciones interpersonales.

Sexo: Fem.

edad:48

Buenos Aires, Argentina

Antropóloga

1)Qué es para Ud la Universidad de la calle?

Para mí es el conjunto de conocimientos que tiene una persona sobre las relaciones interpersonales a lo largo de su vida en el medio en que se desarrolla y que complementa la educación formal y familiar.

2) Qué te enseñó la universidad de la calle? La universidad de la calle, me dio la experiencia en el manejo de las relaciones interpersonales en distintos ámbitos lo que me permite aumentar la eficiencia en el manejo de las relaciones sociales y económicas.

Sexo: Masc.

Edad:51

Buenos Aires- Argentina

Lic. En Ciencias Económicas y Administración.

Mensaje 4537

Vie May 14, 2004  8:12 pm

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  65

Encuesta -Respuestas

Estimados/as Semioticians, reenvío mensaje.

a)La "universidad de la calle" - para mí - es el espacio social y cultural en el que desarrollamos nuestra actividad cotidiana, diferenciado del ámbito familiar. Sería nuestro lugar de trabajo; de estudio (el colegio, la facultad); de esparcimiento (el club, el gimnasio, el café); de culto (el templo, la iglesia).

b)La diversidad y el respeto hacia el "otro" o "los demás".

Buenos Aires

República Argentina

Varón

55 años

Antropólogo

Mensaje 4538

Vie May 14, 2004  8:14 pm

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  66

Encuesta -Respuestas

Otro envío, P.W.

La "Universidad de la Calle" podría entenderse como la experiencia que adquiere cada uno de nosotros, es decir, la experiencia de vida, sin haber ido a una Universidad (institución educativa).

En la "Universidad de la Calle" se pueden aprender muchas cosas de la vida, por ejemplo, aprender de los errores, a diferenciar las buenas acciones de las malas y a saber realizar ciertos trámites por medio de la costumbre.

Sexo: Femenino

Edad: 26

Trabajo: Estudiante

Profesión: Estudiante

Mensaje 4540

Vie May 14, 2004  12:05 am

Flia Samsó 

La Universidad de la Calle  67

Encuesta -Respuestas

(Reenviado EP)

La universidad de la calle es un aprendizaje a través de experiencias. Hay de todo en la calle.

Se aprende principalmente la relación con el mundo.

Edad: 22 años

Mendoza - Rca. Argentina

Sexo: masculino

Estudiante Ingeniería

Mensaje 4543

Dom May 16, 2004  11:04 am

"GL"

La Universidad de la Calle  68

Encuesta -Respuestas

Estimados amigos on-line:

Me interesa participar en esta encuesta, aunque para ello me veo obligada, en función de cierta brevedad, a cortar, resumir, omitir varias de las cosas en que me hace pensar el título. Por lo tanto mi respuesta será siempre incompleta y parcial.

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o “PARA VOS” o “PARA USTED”) LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Además de informal y diversa, la Universidad de La Calle (ULC) para mí es una universidad que en principio queda en una ciudad, dándole a esta última el sentido de 'ese lugar donde todos podemos sentirnos extranjeros', como leí en Alain Touraine. O tal vez la ULC es la ciudad misma, o muchas ciudades, por lo cual además como 'institución' se torna extremadamente difusa. Hay muchos que empezaron alguna carrera en esa universidad pero pocos de los de mi entorno se graduaron (lo cual no implica una crítica a ellos sino a mis limitaciones para vincularme con los mayores especialistas de la ULC). En realidad supe de una sola persona que obtuviera su título, y que siempre lo repetía con orgullo: Tita Merello. En efecto, ella decía que se había recibido en la ULC. Por lo cual relaciono que en esa (alta o baja?) casa de estudios hay algo de sufrimiento, de doloroso, de lucha, de anomia. 2- ¿QUÉ TE (o “LE”) ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? En los cursos de verano que hice y en algún que otro seminario extracurricular de la ULC fui adquiriendo conocimientos paralelos que a veces, por esas cosas raras de la matemática, se cruzaban y cortaban con los aprendidos en la otra universidad, y otras se apartaban sin conciliarse jamás. Algunos de mis profesores fueron docentes en las 2 universidades, pero hubo unos cuantos que se refugiaron en el "campus", como los monjes medievales, otros se quedaron al margen y nunca atravesaron la línea, con lo cual quiero decir respondiendo a la pregunta 2 que en una y otra aprendí cosas que me ayudaron a sobrevivir, otras meramente ornamentales, otras descartables.

Gladys Lopreto

sexo: femenino

edad: sexo femenino

ocupación: docente universitaria

Mensaje 4546

Dom May 16, 2004  8:32 pm

"jorge a. flores" 

La Universidad de la Calle  69

Encuesta -Respuestas

Querida/os amiga/os:

 manera de mínima encuesta les envío estas dos preguntas que les ruego las contesten según su propia EXPERIENCIA. Muchas gracias a todos.

No olviden consignar:

Profesión

edad

sexo

Un abrazo, JAF.

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

En la vida, el ser humano se enfrenta a tres tipos de conocimiento: uno vulgar o preciencia, uno de formalización media o de formación escolar y finalmente uno de formalización o especialización llamado conocimiento científico. Estos dos últimos se aprenden en sendas instituciones: la escuela y la universidad, son acotados, responden a una necesidad de formación que generalmente, comienza y termina en un lapso determinado.

Sin embargo, el conocimiento vulgar, es permanente y se adquiere a lo largo de nuestra vida, crea fuertes convicciones, muchas veces desafía al conocimiento científico y hasta triunfa la pseudociencia en pos del rigor científico (basta solamente con ver la invasión de revistas con horóscopos, la panacea de la juventud eterna, los métodos de rejuvenecimiento más osados, las dietas perfectas, etc. etc. etc.) Estos conocimientos entonces son los que enseña la universidad de la vida.

Por otro lado, también aquél que fue marcado tiende a rememorar esos conocimientos vulgares y arma una coraza de protección contra futuras eventualidades. Es en este sentido que el conjunto de vivencias que produce el conocimiento vulgar, son en gran medida, la base, el fundamento primero de nuestro conocimiento formal.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

La Univesidad de la calle me enseñó a ver en el otro, un ser humano como yo, tan preocupado por su destino, su razón de vivir y su propia idiosincracia.

Me enseñó a protegerme de aquellos que quieren hacerse la vida fácil, me enseñó a ser desconfiado y no creer que todo el mundo me ama, me enseñó las cosas de la vida: el besar, el sexo, las caricias, por qué no la fe en algo Superior, la amistad, la enemistad, el compañerismo, la solidaridad, el compartir, y un sinnúmero de cosas más, algunas muy lindas y otras muy pero muy feas...

DOCENTE

MASCULINO

40 AÑOS

Mensaje 4548

Dom May 16, 2004  6:30 pm

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  70

Encuesta -Respuestas

Investigacion

Reenvío otra respuesta. P.W.

1)¿Qué es para usted (o para vos o para ti) la "Universidad de la Calle"?.

2)¿Qué le (o te) enseñó la "Universidad de la Calle?".

1) la "Universidad de la Calle" es el lugar donde se aprende lo que en ningun otro lugar se puede aprender, ni nadie te puede enseñar.

2) Me enseño por sobre todas las cosas a sobrevivir, a cuidarme y a cuidar a los mios.

1)País de residencia: Argentina

2)Ciudad o localidad: Buenos Aires

3)Sexo (aparente): Femenino

4)Edad (declarada): 50 años

5)Profesión (si la tuviere): Profesora de Computación

6)Trabajo declarado.:

Mensaje 4550

Lun May 17, 2004  10:14 am

"Jose Ribeiro"

La Universidad de la Calle  71

¿Qué es esta investigación?

Caros colegas.

Gostaria de entender melhor este inquérito sobre a Universidade da Rua.

Quais os seus objectivos e que participação desejam ou esperam dos participantes da lista.

atenciosamente

José S. Ribeiro

Mensaje 4553

Lun May 17, 2004  1:33 pm

"jorge a. flores"

La Universidad de la Calle  72

Encuesta -Respuestas

- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

la experiencia de vida

Profesión: ing. agrónoma

edad: 42

sexo: F

__________________________________________________________________________________

La universidad de la calle es las enseñanzas que da la interacción con las personas que están fuera de nuestro circulo social, ya que no hay familiaridades, ni amigos y por consecuencia se debe convivir con los mismos por may que uno no quiera.

Se aprenden muchas cosas con la"universidad de la calle", pero lo que adiestra bastante es el sentido común.

Músico

26 (veintiséis) años

Masculino

________________________________________________________________________________

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

La Universidad de la calle es para mí algo así como un seudónimo de las experiencia de vida a través de un fuerte contacto con la realidad cotidiana de variados niveles socioeconómicos y distintos contextos sociales, regiones, etc.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Si me enseñó algo supongo que podría ser esencialmente a tener en cuenta la realidad mía en relación con la de los demás, a tratar de analizar las cosas desde distintos puntos de vista y a tener cierto sentimiento de solidaridad.

Profesión: Lic. en Sicología

51 años

Masculino

________________________________________________________________________________

No sé qué es la universidad de la calle

Profesión: Médica

Edad: 46 años

Sexo: Femenino

________________________________________________________________________________

1) La "universidad de la calle" es un lugar común que asocio al tango (incluso a algún tango bueno: "Yo aprendí filosofía, tango, timba, y hasta la filosofía cruel...", del inefable Discepolo o el de Cacho Castaña, "Café La Humedad" me parece una composición excelente).

2) En consonancia con 1), la universidad de la calle me enseñó lugares comunes. Para ser más explícita: confirmó los lugares comunes de la educación que me dieron mis padres. Reivindico esta última, y por lo tanto también la de la "universidad de la calle". Pero las reivindico en un sentido particular, no general. Creo que, en la generalidad, ambas son abominables. Cualquier educación es mejor que ninguna; pero "cualquier educación" debe ser reformulada para ser considerada educación.

Editora

43 años

F.

________________________________________________________________________________

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

No conozco la propuesta "Universidad de la calle". Supongo que hace referencia a las cátedras abiertas a la comunidad de las Universidades como: UBA (Ciencias Sociales y Filosofía y Letras), Madres de la Plaza de Mayo.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Nada porque no pasé por la experiencia.

Profesión: Profesora (Lic. En Ciencias de la Educación)

Edad: 39 años

Sexo: Femenino

________________________________________________________________________________

Asocio la expresión "Universidad de la calle" a una actitud medio fascistoide que reniega, y pretende reprimir, el acceso a la lectura, a la reflexión y al conocimiento en general. Intuyo que en nombre de la "calle", del "estaño", etc. lo que se propicia es la reproducción de los lugares comunes que circulan en la sociedad que lo único que hacen es consolidar el statu quo (esos mensajes suelen venir acompañados de una amargura ineluctable y desconfianza hacia los otros).

Como no creo en la "universidad de la calle", menos puedo creer en su enseñanza. Aprendí cosas de los libros, los amigos, los alumnos, los profesores, los vecinos... etcétera.

Docente (letras)

43

F

Mensaje 4554

Lun May 17, 2004  4:21 pm

Juan Magariños (2)

La Universidad de la Calle  73

¿Qué es esta investigación?

Estimadas/os SEMIOTICIANS

y estimado José Ribeiro:

De qué se trate el Proyecto de Investigación "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE", creo que está suficientemente desarrollado en

www.centro-de-semiotica.com.ar

No obstante, la inquietud de José puede estar compartida por otros muchos y trataré de responderla ajustando en cuanto pueda la explicación de su planteo. Conceptual y sintéticamente, diría que somos semiólogos y eso nos compromete, no con el hecho básico, elemental e ineludible de saber interpretar (esto pertenece a la FACULTAD SEMIÓTICA que compartimos en cuanto humanos con el resto de nuestra especie) sino con el proceso de poder explicar lo que significa y de dónde procede tal significado, como se lo comunica y por qué cambia con el tiempo y con el espacio de culturas diferentes (lo que ya pertenece a la DISCIPLINA SEMIÓTICA que aprendemos, aplicamos y transformamos, en cuanto pretendemos merecer ser llamados "semiólogos").

Así, su presencia en SEMIOTICIANS tiene por objetivo (o, al menos, es uno de sus objetivos) desarrollar una tarea de investigación, en la que se aplique la metodología semiótica, DE FORMA PÚBLICA Y PARTICIPATIVA. Se pretende que todos (a los que les interese la investigación) puedan ir siguiendo y, por supuesto, participando y colaborando, en las distintas instancias que conducen, primero, a obtener un Proyecto de Investigación y, después, a realizar la Investigación proyectada.

Los puntos por los que estamos discurriendo en esta instancia son: (1) cómo encuadrar, en su sentido semiótico, el tema elegido; (2) cómo pensar el PROBLEMA; (3) cómo identificar el MARCO TEÓRICO en el que será más aconsejable que quede encuadrado o al que será conveniente remitir la problemática teórica que, públicamente se discuta y se acepte como más pertinente; (4) cuáles serán las HIPÓTESIS que propongan las EXPLICACIONES abductivamente más plausibles y a las que habrá que PROBAR, constituyendo, por tanto, el eje conductor de la concreta tarea de investigación; (5) discutir entre todos y hacer público el debate acerca de cuál sea la METODOLOGÍA más adecuada para el desarrollo racional y riguroso de esta investigación, (5.1) incluyendo la reflexión acerca del MARCO TEÓRICO METODOLÓGICO, o sea, compartir la reflexión, debidamente fundamentada, acerca de por qué este tema tiene un particular enclave en la teoría y metodología semiótica; (5.2) compartir la selección y elaboración de los diversos niveles de CORPUS DISCURSIVOS a partir de los cuales se vaya concretando en qué consista ese fenómenos social que denominamos "UNIVERSIDAD DE LA CALLE"; (5.3) determinar qué operaciones semióticas (si es que, en definitiva, esas son las pertinentes) corresponderá aplicar para el análisis de los textos (verbales, icónicos y/o comportamentales) que se decidan como más adecuados para alcanzar el objetivo explicativo buscado. Finalmente, (6) anticipar, en unas conclusiones cuya validez deberá esperar su ratificación al término de la efectiva realización de la Investigación (recordemos que en esta etapa inicial meramente estamos esbozando un PROYECTO DE INVESTIGACIÓN), lo que se espera como OBJETIVOS SOCIALMENTE EFICACES de tal Investigación. Formulando un supuesto que, por el momento, no puedo apoyar más que en la lectura y en la reflexión intuitiva de las primeras referencias que se van obteniendo, tanto bibliográficas como testimoniales, diría que el OBJETIVO DE ESTA INVESTIGACIÓN se va a dirigir hacia la constatación de la pérdida de aplicabilidad y, por tanto, de interés respecto a los contenidos de la enseñanza institucionalizada; es posible que se compruebe que los estudiantes consideran que necesitan el título, pero desvalorizan los contenidos por encontrarlos muy distanciados de esa experiencia social indispensable; quizá, alguna vez, esos contenidos se correspondían con la pretensión jerarquizadora de la experiencia social de sus cultores, pero, ni en lo que se trasmite, ni en cómo se lo trasmite, hay, hoy, una efectiva correspondencia con el mundo en el que se vive (en realidad, sin proponérmelo, estoy formulando una hipótesis explicativa acerca de cuál es y por qué se mantiene la vigencia de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE).

O sea, la idea es COMPARTIR la tarea de elaborar las distintas etapas proyectuales y realizativas de una INVESTIGACIÓN CON METODOLOGÍA SEMIÓTICA, proponiendo cada uno de sus pasos y discutiéndolos. No dejar a la SEMIÓTICA como un discurso académico más o menos interesante y de mayor o menor lucimiento (o, simplemente, COMO UN DISCURSO ACADÉMICO MÁS), para demostrar y aplicar su EFICACIA METODOLÓGICA y su incidencia como PRÁCTICA SOCIAL. Por eso, en el esquema con que en la Página Web se inicia el Proyecto de Investigación he añadido un capítulo o apartado, al que he denominado "TALLER", en el que se plantea el lugar para MOSTRAR PUBLICAMENTE los pasos, las idas y vueltas, los aciertos y las correcciones, del trabajo con el que se construye su progreso hacia una CONCLUSIÓN SOCIALMENTE EFICAZ. Reproduzco aquí esa portada, para ponerla a disposición de todos (incluidos quienes no tienen la paciencia necesaria para meterse en Internet).

LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE

DIRECTOR DEL PROYECTO:

Juan Magariños de Morentin

I. Introducción

II. Identificación del problema

III (Hacia la construcción de un) MARCO TEÓRICO

1-INVESTIGACIÓN Y RETÓRICA

2-PROCESO BÁSICO DE PRODUCCIÓN DE CONOCIMIENTO

3-DISCUSIÓN SOBRE PROBLEMA E HIPÓTESIS

IV. Hipótesis

V. Metodología

[V.1 Marco teórico metodológico]

[V.2 Corpus]

1- ENCUESTA

2- RESPUESTAS

[V.3 Operaciones]

[V.4 TALLER]

1- PROCESAMIENTO DE LA INFORMACIÓN

VI. Conclusiones

BIBLIOGRAFÍA

EQUIPO VIRTUAL DE INVESTIGADORES:

Los miembros de SEMIOTICIANS cuyos textos figuran mencionados en el punto

VII EQUIPO VIRTUAL DE INVESTIGADORES

APORTES INDIVIDUALES

Por ahora, este Proyecto no tiene inserción institucional. Tiene inserción en SEMIOTICIANS.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4555

Lun May 17, 2004  8:25 pm

"Paula Winkler" 

La Universidad de la Calle  74

¿Qué es esta investigación?

Estimado Juan, estimados colisteros: aún no he pasado de 1 a 2. Es decir, todavía no develo cómo encuadrar al tema en su sentido semiótico?. Si bien estamos recibiendo material posible de corpus, a través de las respuestas reenviadas a Semioticians y las mismas todavía no han sido procesadas, encuentro una dificultad inicial todavía, y es la referida al corpus mismo. Pues: una cosa es que elijamos procesar lo dicho hasta ahora "acerca de"; y otra, tomar otra línea, por ejemplo referida a determinados referentes (caso de la cita de Tita Merello), en cuyo caso nos vamos de la semiótica de los enunciados a la semiótica indicial (conducta y discurso de la mencionada actriz que represente un posible "saber de la universidad de la calle"). Saludos a todos, Paula W.

Mensaje 4557

Mar May 18, 2004  12:55 pm

"Dora Riestra" 

La Universidad de la Calle  75

¿Qué es esta investigación?

Estimados Paula y semioticians,

Lo que formula Paula respecto del objeto a investigar creo que exige precisar, además de la distinción del uso del término, el universo social que estamos abarcando, puesto que casi todos (parece) quienes opinaron hasta ahora escriben en computadora, es decir, constituyen un sector social que maneja este instrumento.

Por otra parte, me parece que necesitaríamos separar unas significaciones primeras de unas segundas, que utilizan aquellas de determinadas maneras (y las transforman). Se nos plantea la cuestión de la diacronía o sincronía del análisis, puesto que la significación que le hubiera atribuido Tita Merello hoy está incluida y transformada, pero no podemos analizar las dos a la vez.

Cordialmente

Dora

Mensaje 4559

Mar May 18, 2004  3:08 pm

veronica zamar

La Universidad de la Calle  76

Encuesta - Respuestas

buenas

¿Qué es la universidad de la calle?

La universidad de la calle… mmm …. Que decir … pienso que es un no lugar un espacio tiempo en circulación permanente que provee conocimientos, experiencias, actitudes, formas de sentidos que operan en la existencia como los espacios vacíos en el entramado de una tela araña.

Aquellos ámbitos donde se puede ver y sentir a través de ella circular el aire .

Los hilos que la conforman corresponderían en esta burda comparación a la universidad que podríamos llamar “tradicional” (esos hilos sutiles y fuertes que muchas veces hacen que la araña opte por diferentes caminos ante el peligro o búsquedas y otras se quede quieta como mirando formas imaginarias en el vació).Lo que siempre me llamo la atención es entender que juego une el aire con la tela y donde deja de interesarnos poder definir la araña en términos condicionamiento natural y adquirido … posiblemente en la “evolución” que une aire- no aire este la respuesta … ese es un espacio interesante para mirar …

¿Observaron que cuándo la araña elige donde hacer la tela y esta se rompe siempre retorna a ese lugar y si uno la rasga generalmente la reconstruye respetando el dibujo? . Aparentemente es igualmente necesario el donde como el cuanto del aire y el en que del dibujo que construye.

¿Que me enseño la universidad de la calle?

Transitar jugar sobrevivir sin resignar

País de residencia Argentina

Ciudad Córdoba

Sexo femenino

Edad 37

Profesion la verdad que no se pero anda en tre lic en letras modernas docente escritora madre.

Trabajo arduo

Mensaje 4562

Mié May 19, 2004  9:50 am

"Maria Antonieta" 

La Universidad de la Calle  77

Encuesta - Respuestas

¿Qué es para usted (o para vos o para ti) la "Universidad de la Calle"? En este momento en particular, en que estoy tratando de aprender un poco sobre educación, diría que se trata de una ponderación especial de aquello que se suele englobar como "educación informal", y que con la misma liviandad en general se atribuye al quehacer educativo no metódico ni sistemático, pero en muchos casos intencional, de la familia, de los medios. Esto es, dejando de lado las prácticas educativas formales y no formales. Volviendo a esa masa conceptual que supone la educación informal, me parece que constituye una parte de la misma, que no tiene ni por asomo la especificidad ni sistematización de prácticas como la publicidad, los medios o la familia; vale decir, estaría más ligada a la inespecificidad e indeterminación promovida por el hecho de que sus actores son azarosos y los aprendizajes, mayormente, aleatorios. Sin lugar y sin tiempo, en esto más parecida a la educación permanente, y abierta (la más abierta) en sus contenidos. No obstante este grado de mayor apertura, tiene actores "matriculados", que son aquellos que pretenden en ella tener un sitial desde el cual controlan y aconsejan. El rumor, el chiste, la parodia, el refrán y el prejuicio son expresiones cabales de su existencia material. Hay en ella también otros elementos significativos como el movimiento, el ruido, el silencio o el color.

(Si hubiera tenido que responder la encuesta hace un año, hubiera pensado en todos los viajes en micro hechos desde la infancia, y en todo lo que ahí arriba aprendí).

2)¿Qué le (o te) enseñó la "Universidad de la Calle?"

A no creer en todo lo que veo, pero a tener confianza en las personas hasta que se demuestre el error.

A leer en sentido amplio.

Que 2 + 2 no siempre son 4.

Que ficciones son las de los discursos políticos

Que madre hay una sola.

Muchos prejuicios reinantes.

La Plata - Argentina

sexo femenino

41 años

docente universitaria

Mensaje 4568

Jue May 20, 2004  2:29 pm

"jorge a. flores"

La Universidad de la Calle  78

Encuesta - Respuestas

Las respuestas que se transcriben las brindaron mis compañeros de trabajo o amigos. No he quitado ni agregado nada. Simplemente las copié y las pegué. Espero que sean útiles. Por mi parte me resulta abrumador lo heterogéneo del corpus.

1- La universidad de la calle es para mi el kiosco, la cerveza, los amigos, las borracheras compartidas, el lenguaje llano y brutal, los chistes de mal gusto, las cargadas futbolísticas, la mirada sin disimulo al culo de una mina que pasa.

2- Me enseño a tolerar, a compartir, a aprender que la diferencia es buena, a ver que no todo pasa por la universidad académica y a ver que la de la calle es mucho más divertida que la otra, a juntarme con gente que en otras situaciones no me juntaría, a salir del sentido común.

Edad: 29

Profesión: Estudiante

Sexo: Masculino

________________________________________________________________________________

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? En la universidad de la calle se dicta una carrera tan larga, que ni la vida misma te alcanza, cuando vos crees que estas para rendir el final, sacas la bolilla y te das cuenta que te falta un toco. y esa prueba la tenés en todas las etapas de la vida.En esta tiene mas bolillas aprobadas quien tiene roce con todos los sectores sociales, desde el cartonero y el pendejo que se le caen los mocos en un semáforo hasta el funcionario corrupto o el Favaloro que tampoco llego a rendir el final, pese a toda su sabiduría en lo científico.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Me enseño a tratar de ponerme a la altura del que dialogo, hasta donde alcanzó y de ultima aprender. Te da la experiencia de adelantarte a lo que te va a joder o conmover y aunque nunca te alcance, tratar de amortiguar tanto una como otra, o sea, comprar, compras, pero no pagas tan caro. por suerte, esta es una de las grandes virtudes de la vida!

Profesión Comerciante Edad 39 Sexo Masculino

________________________________________________________________________________

La universidad de la calle:

1) es lo que mis alumnos me propusieron el primer día que di clases en mi vida, en una escuela de Once, cuando elegí iniciar el año con un debate acerca -creo recordar- de qué y por qué aprender lengua. Fue fuerte y maravilloso: quemaban la escuela, hacían fiesta... y después, a aprender en "la universidad de la calle", dijo uno.

2) Es las noches de mi adolescencia adueñándome del barrio, tomando cerveza en las esquinas, leyendo y cantando con mis amigos, hablando de dios, del socialismo, de la inexistencia de las casualidades. Andando por ahí, sintiendo que la ciudad era mía (cosa pública) y que la madrugada era mi territorio, como el de los gatos y las cucarachas.

3) Es toda la gente que conocí en mi vida cotidiana y en los extraños paseos por alguna ruta desconocida, intercambiando, tratando de no tener prejuicios, sintiendo curiosidad por todos, queriendo estar cerca de otros.

4) Es el barrio, en definitiva, en mi vida. Y más ampliamente, los espacios públicos, donde todos nos cruzamos en caminatas, paseos, trabajos, manifestaciones, tristezas. Es lo contrario de encerrarse en la casa y es lo contrario de pagar por todo. La universidad de la calle no es arancelada.

Me enseñó:

a sentirme libre,

igual a otros muchos distintos,

a entender y estar convencida de que el mundo empieza y termina mucho más allá de cualquiera de mis preocupaciones,

a tener intereses más diversos,

a no dejar que algunos me toquen el culo (literalmente, digo),

a discutir con un par de policías,

a enamorarme de cada personaje,

a no ser una intelectual miope,

a querer,

a ser mejor docente (que es mi profesión)...

DOCENTE DE LENGUA. 33 AÑOS FEMENINO

________________________________________________________________________________

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Es un concepto estúpido y fachista, inventado para degradar el saber universitario y el saber adquirido "institucionalmente". No debiera ser confundido con experiencia en la vida, cancha, sabiduría... Cada vez que alguien me dice "escuchá, papá, esto lo aprendí en la Universidad de la calle..." me dispongo a escuchar una pelotudez incontrastable...

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Del punto 1 se desprende que yo no estudié en dicha Universidad... Si te parece, la vida me enseño a tratar de compatibilizar distintos saberes. Hay un dicho hebreo que reza "mi kol melamdai iskalti" i.e.: "he podido aprender de todos los que quisieron enseñarme".

Poeta, 50, masculino

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1. - ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?Refiere a un aprendizaje informal que pretende dar conocimientos sobre los más variados temas. Para algunas personas, tal aprendizaje es equivalente o superior al que puede adquirirse por los canales institucionales como la escuela o la Universidad.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Los juegos de cartas y cómo apostar, quizá se corresponden con este tipo de aprendizaje.

Profesión: profesora de Filosofía, Edad: 32, Sexo: femenino

Mensaje 4569

Jue May 20, 2004  4:35 pm

"Alberto Marani"  

La Universidad de la Calle  79

Encuesta - Respuestas

Estimados compañeros:

Aquí les envío el resultado de las preguntas que respóndieron por escrito algunos amigos. En la medida que sigan llegando, las iré reenviando.

Saludos a Juan y a todos,

Alberto Marani.

PS: Serán escritas, pero por lo que veo nada carentes de espontaneidad y desenfado. Me hago responsable de mis amigos.

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Un centro de estudios al que habría que poner examen de ingreso.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Dados, timba y la filosofía cruel de no pensar más en ti ... ¿O eso era el cafetín?

Profesión, psicología

Sexo,M

Edad.50

[Argentino residente en Barcelona]

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1. La calle me impide alcanzar en línea recta mis objetivos.

2. El callejero me enseña cómo dar el mínimo rodeo para llegar a ellos. Me entiendes, ¿verdad?

Ah, soy un psicólogo de 52 años.

[Español, residente en Madrid.]

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1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Para mí, (que soy vos, une autre), la universidad de la calle es "tener estaño". ¿Qué es tener estaño? Los bares tradicionales tenían el mostrador de estaño, o sea, es haber estado en los cafetines de Buenos Aires discepolianamente. Creo que no hace falta citar. Mediten sobre la letra.

Una versión un tanto más fuerte es "tener quilombo", pero esta en realidad no le viene bien a todo el mundo (a mí, por ejemplo, que jamás estuve en ninguno), y me parece un poco de otra época. No creo que pudiera equipararse con "tener sauna", por ejemplo. Tampoco ahí estuve. "Tener telo" (o albergue transitorio), estaría un poco mejor. Ahí sí estuve.

La universidad de la calle, para un estudio serio, la vincularía con esa propuesta que alguna vez hiciera Walter Benjamin, la tarea pendiente de construir una filosofía de la experiencia ("El programa de la filosofía futura"). Quiero decir, como lugar de aprendizaje (universidad) enseña un saber de experiencia, como universidad (universal, del mundo y del lugar), "de la calle" (a la intemperie, noche y día, lluvia y sol), cómo se ven algunas cosas desde otro lugar que el propio, un habla (por ejemplo, el hiperbarroco lenguaje lleno de sobreentendidos que hablan los verduleros, almaceneros, carniceros, kioskeros, etc. cada lunes, referidos a los resultados de los partidos de fútbol; o el críptico lenguaje de las peluquerías: ¿qué quiere decir: "hacete un casting"? eh? También sirve para salir del estrecho y pobre mundo delimitado por nuestras visiones y aprehensiones de la realidad para darnos cuenta de lo que circula, se cree, etc., baste nombrar las conversaciones con taxistas o vecinos.

A veces proveen frases antologables: "Hablemos a cartón pintado", "No dejes de faltar" (para insistir en que uno vaya a una reunión de consorcio). Imaginarios, ideologías, contradicciones y mixturas, todo eso se aprende en la Universidad de la calle. El ingreso es libre y gratuito, la condición es que uno se baje del caballo del intelectual distante y tenga una disposición a aprender otros modos de ver la vida y el mundo y de compartir lo que tenemos en común con otra gente de otros ámbitos, por ejemplo, hablar de comidas, recetas de cocina, cañerías, limpieza de la casa, problemas de la escuela, cosas de los hijos, etc.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Filosofía, dados, timba, la poesía cruel de no pensar más en mí. Y muchas otras cosas que se guardan secretas entre los adoquines, aunque ya los hayan reemplazado por asfalto. Y de asfalto, como también de poesía. Ruego que esto último no se confunda con la chata y banal poesía que no es más que pura guarangada, la calle tiene sus finezas.

Profesión, escritora, doctora en letras

Sexo, femenino

Edad. la universidad de la calle enseña que a una mujer jamás se le pregunta la edad. Esta enseñanza también se imparte en los protocolos de las cortes que subsisten en Europa.

[Residente en Bs. As.]

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1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Es el aprendizaje que da la experiencia y la interacción con personas ajenas al grupo familiar o de amigos. Es un aprendizaje duro, pero enseña a no ser ingenuo.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

A no confiar en la buena voluntad de los demás

Profesión, Lic.en Letras

Sexo, Femenino

Edad. 28

[Residente en Bs. As.]

Mensaje 4570

Vie May 21, 2004  1:06 pm

"Dora Riestra"

La Universidad de la Calle  80

Encuesta - Respuestas

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o “PARA VOS” o “PARA USTED”) LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

La experiencia diaria, lo que se aprende con el vivir, independientemente de lo que se aprende en los ambitos academicos.

> 2- ¿QUÉ TE (o “LE”) ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

A vivir, a aprender que cosas me hacen bien y que cosas no, que cosas quieron en la vida con quien quiero pasarla que cosas quiero disfrutar, conocer etc.

Estudiante de ingeniería

31 años

Masculino

1.- QUÉ ES PARA TI (o “PARA VOS” o “PARA USTED”) LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

El contacto con la gente, cada uno de nosotros ante la vida misma.

2.- QUÉ TE (o “LE”) ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Realismo, a cuidarme , y lo que es la vida desde una perspectiva mas amplia.

Lic. En economía

31 años

Femenino

Mensaje 4571

Jue May 20, 2004  8:28 pm

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  81

Encuesta - Respuestas

Reenvío contestación. En el pxo. pues me lo mandaron por separado, van los datos de quien contesta esto. Saludos a Juan y a todos. Paula W.

Para mì la Universidad de la Calle es un lugar en el imaginario individual que encierra una cantidad de conocimientos validados aleatoriamente por la experiencia.

La Universidad de la Calle me enseñò determinados còdigos para interpretar mi realidad.

Datos requeridos:

Pais de residencia: Holanda

Ciudad: Den Helder

Sexo: femenino

Edad: 41

Profesiòn: Psicologìa

Trabajo declarado:  Atenciòn y cuidado de  enfermos.

Hallie Hernàndez Alfaro

Mensaje 4573

Dom May 23, 2004  2:24 pm

"Alberto Marani"

La Universidad de la Calle  82

Encuesta - Respuestas

Estimados Amigos -¿qué sustantivo nombra una pasión compartida?-, aquí les reenvío otra respuesta para la investigación en curso.

Saludos de

AM.

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? Como "filosofía del estaño" o "estar de vuelta", "universidad de la calle" es una metáfora forjada por la sabiduría popular, quizá incluible dentro de un folklore realmente existente y efectivo. Y sus virtudes son las de toda buena metáfora: cierta fuerza, cierta riqueza, cierta ambigüedad, procedentes de la comparación tácita. Más compleja y sugestiva aun porque incluye otro tropo: "calle" sería una sinécdoque que podría leerse como "todo el mundo que está afuera de las paredes de mi casa o de mi gabinete de trabajo", aunque tampoco sólo eso: el valor del tropo está en su capacidad de exceder cualquier traducción, y no sólo de los tropos, por supuesto (ahora que lo pienso, también puede verse a "calle" como metáfora, que connotaría movimiento, trajín, intemperie, entorno urbano, intercambio, inestabilidad). Habría un modo de aprendizaje informal, "natural", "espontáneo", práctico, más físico que intelectual o tan físico como intelectual, y un proceso de aprendizaje al final del cual el "estudiante" recibe, metafóricamente, un título, una maestría, "se gradúa", ya no es el mismo de antes. Pero para que la metáfora funcione tiene que estar inevitablemente presente el factor comparación, el "como" (es como si uno se graduara, las experiencias recibidas en "la calle" son como materias de estudio, etc.): en ese sentido, el valor de la expresión "universidad de la calle" es muy alto. Quiere decir que hay muchos modos de saber, que la cultura no es una sola, que también se aprende con el cuerpo. Su efecto es antielitista, democratizador, pluralista. Pero, como suele ocurrir con las metáforas, el peligro sobreviene cuando dejan de leerse como tales, cuando desaparece el "cómo" y se les empieza a dar un sentido literal. Si la universidad de la calle es realmente una universidad, capaz de sustituir a la otra, entramos en el populismo achatante, el antiintelectualismo, la ley del más fuerte o el más vivo, y de ahí no hay un tramo muy grande hasta desembocar en el fascismo o en el imperio del mercado.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? De la universidad en el sentido literal tuve bastante poca (unas cinco o seis materias y abandoné), pero si "universidad" es sinécdoque de saber sistemático y/o libresco, puedo decir que he tenido ambas universidades por igual, quizá algo menos de la "de la calle" que de la otra. ¿Qué me enseñó? A no creérmela, a no respetar ciertas sacralidades a las que rinden culto demasiados colegas del campo intelectual. Así y todo, sigo siendo un poco extranjero o recienvenido en la calle, pero en el ámbito intelectual también. Es incómodo y angustiante pero tiene muchas ventajas, no lo cambiaría por una identidad más definida.

Adjuntar solamente :

Profesión: escritor, periodista.

Sexo: masculino.

Edad: 58.

Muchas gracias.

Mensaje 4574

Dom May 23, 2004  6:37 pm

"Alberto Marani"

La Universidad de la Calle  83

Encuesta - Respuestas

Aquí va otra respuesta.

Saludos,

AM.

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? es un saber no académico, un saber popular que en oportunidades es más sabio que el saber establecido, es un saber sobre como sobrevivir.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? como sobrevivir.

Profesión, medico

Sexo, masculino

Edad. 60 años

Mensaje 4577

Mar May 25, 2004  1:27 am

Luciana Agüero

La Universidad de la Calle  84

Encuesta - Respuestas

Hola colisteros de Semioticians, es un gusto participar de este espacio.

Aquí envío mis respuestas.

saludos

Luciana

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

La expresión Universidad de la Calle me remite a todos aquellos aprendizajes que las personas realizamos por fuera de los ámbitos educativos formales (escuela primaria, secundaria, universitaria); es decir, por fuera de los aparatos institucionales que seleccionan y organizan los saberes, los transmiten de modo sistematizado (bajo la rígida mirada del programa o "currícula") y en donde los aprendizajes están pautados de modo evolutivo y acumulativo. Digamos que no puedo definir la UdelaC sin pensar en su opuesto.

Así, ésta se caracterizaría por sus aprendizajes "arbitrarios" (en el sentido de casuales, imprevistos), por ende, saberes no organizados deliberadamente por un "centro de poder-saber" sino por la experiencia, las situaciones, las interacciones sociales. De esta forma, la relaciono con la experiencia "subjetiva" que construye saberes en relación a situaciones "objetivas" que delinean o delimitan esos aprendizajes.

Precisamente, por ser tanta amplia la gama de situaciones y contextos sociales, se me complica pensar en delimitar esos "espacios". No se trata de la calle en sí, como espacio físico y cultural (ya que no para todos es sólo de tránsito), pero: ¿incluye los espacios laborales (la oficina, el taller, el comercio), los lugares de entretenimiento o distracción (los bares, los pasillos), los domicilios particulares, etc.? Creo que sí, creo que de algún modo incluye a todas las experiencias, diálogos y relaciones que implican un "saber a ser aprendido", pero también un "deber", una "necesidad" de aprenderlo.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Me enseñó modos de relacionarme, reglas de interacción, otras lecturas de la realidad y unos cuantos saberes prácticos .

Edad: 27

Sexo: femenino

Profesión o Trabajo: estudiante

Localidad: La Plata

Mensaje 4578

Mar May 25, 2004  1:27 am

Luciana Agüero 

La Universidad de la Calle  85

Encuesta - Respuestas

Más respuestas sobre la Universidad de la Calle, de gente conocida.

Saludos

Luciana

1- ¿QUÉ ES PARA VOS LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Es el diario aprendizaje, el del vivir cotidiano, Pero ¡¡¡ ojo !!! que es lo que deseas aprender? porque en la calle hay de todo.

2- ¿QUÉ TE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

A conocerte a ti mismo, a defenderte, a quien confiar.

Edad: 59 años

Sexo: masculino

Profesión o Trabajo: químico industrial

Localidad: Neuquén Capital

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1- ¿QUÉ ES PARA VOS LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

me imagino que es lo que aprendemos de lo cotidiano,de la vivencias en el medio en que nos desenvolvemos...la educación asistematica.

2- ¿QUÉ TE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

me enseñó como relacionarme con el resto,manejar codigos de convivencia y respetar ciertos valores sociales

Edad: 30

Sexo: femenino

Profesión o Trabajo: ama de casa-telefonista.

Localidad: La Plata

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- ¿QUÉ ES PARA VOS LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Lo que te enseña la vida misma.

2- ¿QUÉ TE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

A no creer todo lo que me dicen las instituciones.

Edad:26

Sexo:F

Profesión o Trabajo: Estudiante

Localidad:La Plata

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1- ¿QUÉ ES PARA VOS LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

la universidad de la calle es la experiencia que día a día vamos acumulando en nuestras vidas.

2- ¿QUÉ TE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? me enseñó muchas cosas entre otras a vivir

Edad: 27

Sexo: femenino

Profesión o Trabajo: lic. en comunicación social

Localidad: La Plata

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1- ¿QUÉ ES PARA VOS LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

La universidad de la calle son las cosas que aprendés conociendo gente que no tiene un parecido a vos, la que te enseña a ser argentino, puede ser el ventajero como el honesto aunque generalmente se aprende más del primero que del segundo, la calle te enseña a ver el mundo tal cual es y si estás dispuesto a abrir los ojos aprendés la realidad en que vivimos todos o siquiera una porción de la realidad, por otro lado te puede enseñar a mentir, a robar, a actuar y a comunicarte.

2- ¿QUÉ TE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Me enseñó que no todos piensan como uno y que la formación de la casa no sólo hace a la gente sino también la gente que vas conociendo por ahí es muy influyente en la vida de los demás, me enseñó, por otro lado, a aceptar la gente tal cual es y poder ponerme a la altura ( en mayor o menor grado ) de los demás.

Edad: 25

Sexo: masculino

Profesión o Trabajo: estudiante

Localidad: Córdoba capital

Mensaje 4579

Mié May 26, 2004  10:26 am

Pilar Piñeyrúa

La Universidad de la Calle  86

Encuesta - Respuestas

Va otra respuesta,

Pilar

1- Para mí es todo los conocimientos (buenos o malos) que se aprenden fuera del ámbito escolar.

2- Me enseñó mucho más que la Universidad "académica", o en todo caso otras cosas que me sirvieron y me sirven para desenvolverme en la vida cotidiana.

Argentina - Mendoza

Femenino

59 años

Docente universitaria

Mensaje 4580

Mié May 26, 2004  10:09 am

Pilar Piñeyrúa 

La Universidad de la Calle  87

Encuesta - Respuestas

Reenvío una respuesta

ResponProfesora Ester Trozzo

1- ¿QUÉ ES PARA USTED LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Tengo que confesar que este tema me apasiona y podría escribir un libro acerca de él, pero prometo responder lo más acotadamente posible.

Esta pregunta requiere posicionarse primero en algún paradigma porque necesariamente la respuesta estará muy cargada de ideología.

Desde el paradigma científico-racional, por ejemplo, el concepto "universidad de la calle" ni siquiera existe. ¿Cómo podría circular saber fuera de las sagradas paredes de los claustros?

Desde el paradigma sociocrítico, en el que me siento cómoda para dar respuesta, creo que la universidad de la calle es la fuerza indispensable para quebrar la actual entropía de los claustros. Representa el saber pragmático circulante pero también los procesos reflexivos sobre ese hacer.

En cada lugar estos saberes circulan a partir de estrategias diferentes. Hay dos experiencias, en nuestro país, que me llaman la atención especialmente.

Una es en la Red de Universidades Solidarias (ReUS) Universidad de Belgrano (UB) en Buenos Aires.

El objetivo de esta Red es el de crear una corriente de pensamiento entre las universidades con el fin de incorporar en los planes académicos el servicio solidario desde lo específico de cada profesión, compartir experiencias y realizar lecturas y aprendizajes de los saberes circulantes fuera de los claustros.

La segunda es el proyecto de Universidad itinerante, creada en la Universidad de San Luis, por el Profesor Tato Made, que tiene por objetivo principal (casilla rodante mediante) instalarse en comunidades en las que habitualmente no hay oportunidad de acceder a saberes universitarios y dictar cátedra, atento a una retroalimentación que luego sisytematiza y devuelve por escrito al mismo grupo con el que trabajó.

> 2- ¿QUÉ LE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

A mí me enseñó muchísimo, porque todo lo que hoy hago en la universidad me lo inventé y lo fundé a partir de la lectura de la realidad y de la construcción de respuestas a las demandas concretas de "la calle".

La década de los ochenta me encontró sistematizando en escritos mis experiencias de "Teatro en la escuela". Trabajé e investigué con todo tipo de chicos en baldíos, plazas, uniones vecinales, iglesias, escuelas y esa experiencia fue la que me permitió pensar y configurar una propuesta que fue aceptada por el Gobierno escolar de turno y en 1989 me permitieron crear, para las escuelas secundarias de toda la provincia, el Area Opcional Expresiva, en la que pusimos, por primera vez en el país, Teatro como materia curricular. Hasta ese momento, eso no figuraba "en ninguna bibliografía" y la Facultad de Artes me miraba hacer con cierto escozor (Palabra con la que intento sintetizar un fenómeno interesantísimo de tensión popular-culto; universidad-saber idóneo; teoría-práctica; ámbitos de ideación-ámbitos de acción). Pero la calle me confirmaba. El espacio curricular se fue fortaleciendo con producciones teóricas que, increíble y generosamente "llovían desde la calle". Se hizo evidente que, aunque yo concreté la idea, ella existía mucho más allá de mí y circulaba, no por los ámbitos universitarios tradicionales, sino por los amplios y flexibles pasillos de la universidad de la calle (El saber que se genera desde el compromiso con la realidad y desde el testimonio).

En 1990 propongo en mi Facultad la creación del Profesorado (¡la calle entrando a la Facultad! Otra vez las tensiones. Ahora, para colmo, teñidas de universidad-derecha versus calle-izquierda) A pesar de todo nace el profesorado y desde entonces lo estamos inventando y construyendo y fuimos un factor decisivo para que el Teatro apareciera en los CBC de la Ley Federal de Educación. No existe aún bibliografía específica. Desde mi lugar acádemico (y siempre en equipo) leo la realidad "de la calle" y la "traduzco" en conocimiento, para escribir las primeras Didácticas del Teatro del país. ¿Qué me enseñó la universidad de la calle? Pués, la esencia de lo que soy. El significado y el sentido de lo que enseño y escribo.

País y localidad: Argentina. Mendoza

Sexo: Femenino

Edad: 54 años

Profesión o trabajo:

Titular cátedras: Enseñanza-aprendizaje del Teatro y Práctica de la enseñanza del Teatro. Profesorado de Teatro de grado universitario. Facultad de Artes y Diseño. UNC

Mensaje 4581

Mié May 26, 2004  10:25 am

Pilar Piñeyrúa

La Universidad de la Calle  88

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Reenvío otro,

Pilar

1- ¿QUÉ ES PARA USTED LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Supongo que la sapiencia popular

2- ¿QUÉ LE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Política cotidiana (convivencia), principalmente

País y localidad: Uruguay, Montevideo

Sexo: masculino

Edad: 65

Profesión o trabajo: docente

Mensaje 4582

Mié May 26, 2004  10:28 am

Pilar Piñeyrúa

La Universidad de la Calle  89

Encuesta - Respuestas

Va otra

1- ¿QUÉ ES PARA USTED LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

El aprendizaje que tiene un sujeto, no a través de la teoría, sino de lo empírico, de lo que vivencia en el discurrir de su vida cotidiana.

2- ¿QUÉ LE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Sólo para el ámbito laboral: experiencia para la interacción grupal

País y localidad: Argentina, Mendoza

Sexo:Femenino

Edad:40

Profesión o trabajo:Periodista

Mensaje 4585

Friday, May 21, 2004 8:40 PM

"María Luján Barrionuevo"

La Universidad de la Calle  90

Encuesta - Respuestas

Hola semioticians, sigo atentamente el proceso de construcción del proyecto de investigación, y en esta oportunidad aporto algunas respuestas a la encuesta propuesta. Estas encuestas fueron contestadas por email entre mis contactos, pero como sugirió alguien por allí, me parece interesante salir a la calle y hacer estas preguntas buscando la diversidad, la multiplicidad de discursos, (con esto me refiero por ejemplo a incluir encuestas con personas que no han transitado por los distintos niveles de la educación formal, que no manejan computadoras, etc). Espero hacerlo en estos días.

Saludos a todos.

Luján Barrionuevo

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

maria raquel zapelli

docente de nivel inicial, 29 años

Chivilcoy (Bs. As.)

1- la universidad de la calle para mi es aquel aprendizaje que no es sistematico. no es organizado sino que se da naturalmente por necesidad de subsistir y de poder socializarse con los demas .

2- aprendi o es un aprendizaje constante desde que uno empieza a establecer relaciones con las demas personas uno parende normas de convivencias,costumbres formas de comunicarse de vivir de tener ciertas actutudes frente a diversos problemas por ejemplo.....

Leandro Mandarano

-Edad: 29

-Profesión: Programador - Diseñador Web

Chivilcoy (Bs. As.)

1 ¿Qué es para vos la universidad de la calle?

--Es una metáfora que utiliza la gente para referirse a lo que uno aprende por el mismo contacto social. Son aquellas normas sociales, actitudes, dichos y demás que uno aprende gracias a su relación con las demás personas.

Cosas que no se enseñan en las escuelas ni en las universidades, ni tampoco provienen de la educación familiar.

2 ¿Qué te enseñó la universidad de la calle?

--Muchas cosas, creo que es bastante dificil poder determinar qué cosas aprendí por este medio y cuáles no, ya que no es fácil diferenciar lo aprendido en la "universidad de la calle", de lo aprendido en los primeros años de educación primaria, en cuanto a normas de comportamiento se refiere.

Tal vez es más sencillo determinar cómo uno fue perfeccionando y/o modificando su comportamiento en base a lo aprendido durante la interrelación con los demás.

Lucio, 23 años

Estudiante Profesorado de Filosofía

La Plata

1 Bueno es muy complejo responder esto porque estaria horas escribiendo pero voy a tratar de contestar lo mas sintetico, a la pregunta uno respòndo que bueno , con el sentido comun , la universidad de la calle seria un conjunto de saberes que se aplican a lo cotidiano , sin demasiada abstraccion , y que son sumamente empiricos, comprobables , si nos referimos a lo pragmatico, ahora si nos referimos a un saber mas sapiencial , si puedo decir que trata mas de enseñanzas de la vida , pero en un sentido de conexion cuasi existencial con la vivencia de los que habitamos la universidad de la calle , de los que dia a dia salen en busca de misterio y cotidianidades.

2- me enseño muchisimo , tanto a tomar un taxi como a saludar a un cartonero, o charlar con un travesti acercaa de la vida , o el tachero que te da animo para el bochazo de un final , o etc, me enseño a escuchar, nunca escuche a otro que no sea de mi circulo y cuando confronto realidades , la noche , el dia , la facu y el giro , me doy cuenta que en ambos uno toma conocimientos, en unos abstractos en otros singulares y concretos .

Mensaje 4586

Friday, May 21, 2004 8:48 PM

"María Luján Barrionuevo"

La Universidad de la Calle  91

Encuesta - Respuestas

Queridos semioticians, les envío mis respuestas a la encuesta.

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

1- La expresión "Universidad de la Calle" me hace pensar en todos los aprendizajes espontáneos, asistemáticos, que de manera (creo en general) inconsciente van configurando las formas de percibir el mundo y de atribuirle sentidos. Lo relaciono con los tránsitos particulares que cada sujeto recorre en la construcción de su propia existencia como ser humano.

Todos esos aprendizajes singulares, propios de la experiencia individual en cierta forma intransferibles, pero que se producen únicamente y necesariamente en la vida en sociedad y que tienen que ver con códigos compartidos (o no), pautas de comportamiento, formas de relacionarse, de identificarse o diferenciarse de los demás, juicios y prejuicios... que sirven, que "avivan", que despiertan intuiciones y destrezas útiles para sobrevivir en la jungla o en la ciudad. Conocimientos que se activan en la vida cotidiana para modelar las actuaciones o presentaciones de las personas en los diferentes contextos institucionales, en la interacción con los otros y con el mundo. Algo así como la formación inagotable, inacabada, que sólo cesa con la muerte, y que a diferencia de las enseñanzas escolarizadas, institucionalizadas, es imposible de controlar, medir o regular.

2- Especificamente, al abrirse el microcosmo de lo privado, de los círculos y afectos íntimos, de lo familiar... creo que en la "universidad de la calle", se aprende a partir de las diferencias, es decir, de los encuentros entre una diversidad de personas con condiciones de vida, experiencias y vivencias distintas. En la "Universidad de la calle" aprendí muchas cosas... entre ellas a tener amigos, a vivír desengaños y aprender a elegir, a dudar, a ser precavido en ciertas situaciones y con cierta gente, esto implica conocer que es lo que se debe decir o mostrar en cada contexto. Hay muchas cosas que uno se da cuenta que es conveniente aprender para sacar ventaja o para tener éxito (la viveza criolla), algunas se aprenden, otras no, otras son preferibles no aprender . Aprendí a sufrir, a enojarme por las injusticias, aprendí que no es fácil la vida, pero que hay que seguir y luchar.

M. Luján Barrionuevo

27 años

Prof. (en breve también Lic.) en Comunicación Social

La PLata

Saludos cordiales

Mensaje 4588

Mié May 26, 2004  9:13 pm

"Daniel Dagorret"

La Universidad de la Calle  92

Encuesta - Respuestas

1.-Entiendo por Universidad de la Calle, lo que se aprende en la vida y no es enseñado en ninguna Universidad.

Diría que es un conjunto de hechos, experiencia, historias, etc. sustentados en el basamento de un "saber popular".

Es la filosofía del café, el derecho de la experiencia y la historías contadas donde cada uno le agrega su impronta personal.

2.-Me enseñó, fundamentalmente, el respeto a los códigos. Hay códigos que no pueden ni deben ser violados.

Que el peor pecado es la traición y que la mejor presentación es ser uno mismo pero leal.

Me enseñó -aunque no siempre lo aplique- , que más vale maña que fuerza.

Me enseño que siempre debe haber un lugar a donde volver.

Me enseñó que siempre es bueno decir y preguntar desde dónde se habla. Es decir desde que posicionamiento son dichas las cosas que decimos o quién y pro qué nos dice las cosas que nos dice.

Me enseñó cosas que no se pueden transmitir porque necesitan ser vividas.

Sexo: Masculino

Edad: 42

casado, abogado

Mensaje 4589

Mié May 26, 2004  8:34 pm

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  93

Encuesta - Respuestas

Reenvío contestación, cordiales saludos. Paula W.

1.- La universidad de la calle para mi es lo que aca en USA llamaria la school of life". Es un espacio en el que se aprende un conocimiento que no es el academico pero que sirve para la vida y hasta te puede ayudar a procesar el que obtuviste de la profesion o de la carrera que estudiaste, experiencia, para posicionarte mejor en el mundo.

2.- Aprendi lo que dije arriba. La universidad no ensena a comportarse frente a la maldad, a defender tus ideales a ultranza, solamente da el formato que se completa con la familia y en la vida. La universidad de la calle serviria para eso, no se opone, completa el conocimiento cientifico.

Sexo: femenino

Edad: 25

Profesion: termine carrera de publicidad, estoy esperando dar Tesis en Baires y cursando en Nueva York, FIT (Fashion Institute of Tecnologie). Trabajo: maestra de espanol y asistente en Gucci, en el depto. de publicidad

Lugar actual de residencia: New York, PC no registra signos de la lengua, perdon.

Mensaje 4590

Jue May 27, 2004  12:11 pm

"Valeria.-"

La Universidad de la Calle  94

Encuesta - Respuestas

Hola colisteros de Semioticians, envío mis respuestas.

Saludos

Val

1- ¿QUÉ ES PARA TI LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

La Universidad de la Calle me hace pensar en todo aquello que apendemos para acturar socialmente, sin que sea un aprendizaje formalizado como la flia o la escuela.

La calle me permitio aprender distintos modos de relacionarme y tambien a saber mirar a los demas y a formar mi capacidad e eleccion.

2- ¿QUÉ TE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Me enseñó modos de relacionarme, formas distintas de interacción y a valorar distintas realidades .

Edad: 30

Sexo: femenino

Profesión o Trabajo: estudiante/empleada

Localidad: Capital Federal

Valeria .-

Mensaje 4591

Jue May 27, 2004  3:52 pm

Pineyrua Maria del Pilar

La Universidad de la Calle  95

¿Cómo sigue?

Igualmente, Paula.

¿Cómo se avanza en la sistematización de estas respuestas? Quizás ya esté claro, pero me perdí. Es difícil leer todo.

saludos

Pilar P.

Mensaje 4592

Jue May 27, 2004  9:42 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  96

¿Cómo sigue?

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Para los que, como María del Pilar Pineyrúa, estéis interesados en cómo sigue ahora el análisis de las entrevistas en el trabajo sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, os comento que hay diversas técnicas provenientes ya bien del ANÁLISIS DEL DISCURSO o ya bien del ANÁLISIS DE CONTENIDO.

Mi opción personal ha sido, desde hace mucho tiempo, por el ANÁLISIS DEL DISCURSO. Ello me conecta con Michel Foucault (La arqueología del saber), Michel Pêcheux (Les verités de La Palice), Jean Jacques Courtine (Análisis del Discurso Político; el discurso comunista dirigido a los cristianos [hay traducción en www.archivo-semiotica.com.ar], y con Martinet, Marandin y tantos otros, la mayoría de los cuales colaboran o colaboraron en la Revista LANGAGES. También es útil el libro de Dominique Maingueneau, Introducción a los métodos del análisis del discurso. Mi opción se basa en la calidad analítica, y por tanto con base para ser rigurosa (no de modo necesario, pero sí posible), del ANÁLISIS DEL DISCURSO, frente a la componente necesariamente intuitiva y subjetiva que advierto en el ANÁLISIS DE CONTENIDO, vinculado a la obra (Discourse Analysis, que, pese al título, es el breviario del análisis de contenido) de Zellig S. Harris y al General Inquirer de Philip Stone.

En www.centro-de-semiotica.com.ar podéis encontrar el MANUAL OPERATIVO PARA LA CONSTRUCCIÓN DE DEFINICIONES CONTEXTUALES Y REDES CONTRASTANTES, en el que diseño las operaciones básicas para la realización del Análisis del Discurso de entrevistas y textos verbales en general.

Os ruego que tengáis en cuenta que el ANÁLISIS DEL DISCURSO pertenece a lo que, desde una óptica Peirceana, constituye la SEMIÓTICA SIMBÓLICA (con independencia de la proximidad de muchos de sus cultores a la Lingüística Saussureana). Como ya es sabido, no tengo inconveniente en formar parte de "lo peor del eclecticismo sudamericano."

Aquí, de nuevo, voy a necesitar el apoyo del Equipo Virtual de Investigadores que quieran trabajar en el Proyecto sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE. Hay muchos miembros de SEMIOTICIANS que ya conocen la operatoria del Análisis del Discurso y para otros será la oportunidad de conocerla. La tarea está abierta a todos los que se interesen en ella. Me lo comunicáis, siempre a través de SEMIOTICIANS (recordad que ésta es una tarea abierta de taller, y sin perjuicio de los demás temas semióticos, cuyos mensajes siempre esperamos todos, para no hacernos monotemáticos) e iré adjudicando entrevistas, de entre las recopiladas, para su análisis y, si fuera necesario, acompañaré con mi relativa experiencia a quienes lo soliciten. Todos confiando en obtener un buen resultado.

También conviene tener en cuenta que esto no constituye la etapa superior de la Investigación. Es solamente el piso necesario (el conocimiento del significado que se le atribuye, en un plural discurso relativamente cotidiano, a la LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE), para continuar, después, construyendo nuestro posterior trabajo de identificar a los comportamientos sociales a los que podremos encuadrar bajo esa designación; o sea, los REFERENTES PROYECTADOS, no como datos de un positivismo de secano, sino como resultado de la específica semántica de esa expresión retórica.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4593

Jue May 27, 2004  8:08 pm

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  97

¿Cómo sigue?

Estoy interesada en participar en el procesamiento de análisis de discurso, para construir las redes, pero no descarto auxiliar en una tarea de análisis de contenido. Me imagino que seríamos equipos distintos. Estoy saliendo de viaje y regresando hacia el 14/6. Lo comunico por este medio, tal cual fue solicitado por el Moderador. Atentos saludos a todos, Paula W.

Mensaje 4594

Vie May 28, 2004  4:14 pm

Pilar Piñeyrúa

La Universidad de la Calle  98

¿Cómo sigue?

Juan y todos:

Me interesa estar en el equipo para analizar las entrevistas (según lo planteado en el Manual de A. del Discurso), siempre en la medida de mi disponibilidad horaria que no es mucha (como la de todos, supongo).

Fraternalmente,

Pilar Piñeyrúa

Mensaje 4595

Vie May 28, 2004  6:34 pm

María Luján Barrionuevo 

La Universidad de la Calle  99

¿Cómo sigue?

Queridos semioticians, estoy dispuesta a trabajar junto al grupo en el análisis de las entrevistas y a colaborar en la medida de mis posibilidades.

Atte.

Luján

Mensaje 4596

Vie May 28, 2004  6:14 pm

María Luján Barrionuevo

La Universidad de la Calle  100

Encuesta - Respuestas

Queridos semioticians, aquí les envío nuevas respuestas sobre la Universidad de la calle.

Saludos a todos,

Luján

Carolina Capilouto

Sexo: Femenino

Edad: 30 años

Profesión: Lic. en Comercialización

Chivilcoy

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Entiendo por Universidad de la Calle, a todos aquellos conocimientos no escolarizados, sin métodos de enseñanza, donde el aprendizaje se obtiene por experiencias tanto propias como ajenas a uno, la cual a su vez se desarrolla en el proceso de evolución de una sociedad, un pueblo. La misma trasmite los valores, la cultura y la forma de actuar de la sociedad ante situaciones en las cuales nos vemos involucrados. Es decir todo aquello que no encontraremos en los libros de estudio. Por lo tanto es inherente a cada ciudadano.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Me enseño, a conducirme con códigos no convencionales, sin estar pre-establecidos en las leyes de un pueblo. La convivencia con reglas, valores y personas fuera de mi circulo afectivo, sus semejanzas y diferencias, variedades del sentir, pensar y actuar como seres humanos. A respetar lo distinto, lo que me resulta agradable y desagradable, a revelarme con lo que creo injusto, apoyar la justicia, a no juzgar sin intentar comprender. Y podría seguir dando millones de ejemplos pero no terminaría...

Mensaje 4599

Sáb May 29, 2004  5:04 pm

"roxana meygide"

La Universidad de la Calle  101

Encuesta - Respuestas

Aquí va otra respuesta a la encuesta sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED")

Un espacio pùblico de enseñanza y aprendizaje permanente sobre temàticas variadìsimas, que van desde los màs modernos usos del lenguaje, hasta la transmisiòn de valores esenciales para la convivencia social. Incluye ademàs laboratorios abiertos las 24 hs. donde pueden aplicarse las teorìas y tecnologìas aprendidas (algunos cursos son pagos).

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Soy un autodidacta.

Hector

Prof. Universitario

46 años

Bs.As.

Mensaje 4600

Lun May 31, 2004  9:01 am

Pilar Piñeyrúa 

La Universidad de la Calle  102

Encuesta - Respuestas

1- ¿QUÉ ES PARA USTED LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?lo universal que hay en la calle y me puede enseñar algo valioso para desenvolverme en el mundo

2- ¿QUÉ LE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?muchas cosas, por ejemplo cruzar la calle con cuidado, atreverse a contestar este correo,a estar atenta a la diversidad de mensajes, señales, símbolos y signos ¿qué no me enseñó la calle?, lo que me enseñó mi madre

País y localidad:Argentina, Mendoza

Sexo:femenino

Edad:56

Profesión o trabajo:psicopedagoga

Mensaje 4602

Lun May 31, 2004  2:05 pm

SENDRA

La Universidad de la Calle  103

Equipo virtual de analistas

Alô,Juan. Seria ótimo se, aqui do Brasil, eu também participasse desse grupo. Creio que ampliaremos os olhares e, possivelmente, constataremos que somos extensões e continuidades, marcadas pela consciência latino-americana.

Arlete Sendra

Universidade Estadual do Norte Fluminense

Mensaje 4610

Jue Jun 3, 2004  1:06 pm

Miguel Angel De leon

La Universidad de la Calle  104

Equipo virtual de analistas

Yo tengo muy poca experiencia en el trabajo de análisis del discurso pero en lo que pueda ayudarlos estoy dispuesto.

Miguel Ángel

Mensaje 4626

Lun Jun 7, 2004  4:30 pm

"Carlos Gonzalez"

La Universidad de la Calle  105

Encuesta - Respuestas

Estimados Semioticians:

En esta primera participación activa que realizo en la lista quiero comentar que en San Salvador de Jujuy (Provincia de Jujuy, Argentina) estamos conformando un grupo de personas para trabajar sobre la Universidad de la Calle. Consideramos que teniendo la posibilidad de discutir y analizar los textos y las entrevistas entre varias personas, y presencialmente, se podría lograr una visión más acabada, antes de aportar virtualmente a la lista.

Las respuestas que obtuvimos hasta ahora son:

a- Edad: 25 años.

Sexo: masculino.

Profesión: estudiante

Localidad: San Salvador de Jujuy.

País: Argentina.

a- 1- ¿Qué es para vos la Universidad de la Calle?

Entiendo que la Universidad de la Calle es un espacio en el que uno vuelca lo aprendido en otros ámbitos de la vida, ya sea familiar, académico, o de otra índole, configurando nuevas formas de saber. Pero la calle también funciona como universidad, ya que en ese espacio las personas también construyen y aprenden cuestiones que no son transmitidas en lo académico o en los otros lugares.

a- 2- ¿Qué te enseñó la Universidad de la Calle?

La universidad de la calle me enseñó a vincular mi profesión o mi formación con la realidad concreta de las personas. En ese sentido siento que es ahí, en la calle, donde aprendí a que mis acciones pueden contribuir a un desarrollo institucional, por ejemplo.

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b- Edad: 23 años

Sexo: femenino

Profesión: estudiante

Localidad: San Salvador de Jujuy

País: Argentina

b- 1- El aprender cosas de la calle, el escuchar lo que la gente dice o habla, o cómo se expresa. Es eso.

b- 2- Muchas cosas, aprender a valorar sobre todo las cosas de las personas aquellas más necesitadas. Mirar desde otro punto de vista lo que es los jóvenes, lo que son los chicos, eh, expresarme de otra manera. Eso me llevó demasiado aprender.

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c- Edad: 46 años

Sexo: femenino

Profesión: religiosa - asistente social

Localidad: San Salvador de Jujuy

País: Argentina

c- 1- A mí esa expresión me alude mucho a una experiencia de vida, ¿no?. A un proceso de aprendizaje que se da más que nada en las situaciones que hay que enfrentar, y en las relaciones que se van creando en ese ámbito, ¿no?. Tal vez, por ahí, un espacio desestructurado pero con mucha vida, ¿no? Este... porque creo que el proceso de aprendizaje se hace para sortear situaciones que van surgiendo. Y en la calle uno siente mucho el tema de la intemperie, y con algunas muy pocas seguridades. Entonces creo que activa la creatividad, y también es un lugar de conflicto y de límites. Este... entonces, así en esa situación, decir Universidad de la Calle me supone aprendizaje, pero en estas condiciones, ¿no? Un aprendizaje que tal vez es mucho más autoaprendizaje que otra cosa.

c- 2- Bueno, a mí la Universidad de la Calle, primeramente, me genera muchos interrogantes, me generó muchos interrogantes, y me hizo aprender la búsqueda de respuestas. Eh, tal vez en un ámbito más académico uno tiende más a encuadrar contenidos, explicaciones. En la Universidad de la Calle uno va como sorteando, y más que respuestas va encontrando continuamente interrogantes que lo motiva a investigar, a buscar y sobre todo a crear relaciones nuevas ¿no?. Este... desde un saber distinto, tal vez. No con funciones y roles tan definidos como el profesor y el alumno, eh, sino que nos convertimos como en capacitadores mutuamente, ¿no?, en la calle, en la Universidad de la Calle.

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d- Edad: 54

Sexo: masculino

Profesión: docente

Localidad: San Salvador de Jujuy

País: Argentina

d- 1- Bueno, Universidad de la Calle o la Calle de la Universidad. Está de moda, o está en vigencia el concepto de que la Universidad tiene que salir a la calle, y que la calle tiene que ir a la Universidad. Esto quiere decir que tiene que haber una mayor flexibilización en los claustros académicos. O sea que hay que darle la posibilidad a todo el mundo de que acceda al conocimiento. Esto quiere decir también, que el conocimiento se acerque a todo el mundo. O sea, romper las barreras de las aulas, romper las barreras académicas de ciertos docentes, romper la creencia de que únicamente en la Universidad se aprende. Si bien la Universidad es la entidad destinada a impartir el conocimiento a nivel universal, de ahí viene la palabra Universidad. Pero además ese conocimiento también surge de la calle, desde lo más sencillo, desde lo más simple, desde lo más popular. Hoy cuando tenemos que hacer una encuesta, si la queremos hacer dentro del ámbito universitario estamos cerrando la posibilidad y nuestra visión a la información que puede dar la encuesta. En cambio si salimos a la calle vamos a tener una encuesta mucho más auténtica y con lecturas mucho más reales. A parte la vida se desarrolla en la calle, no dentro de la Universidad solamente. Por eso se llama la vida universitaria y la vida de la calle. La vida universitaria es la que está limitada, en cierto modo, por las paredes, por la pizarra, por la biblioteca, por el libro, por el docente y por el estudiante. La calle es mucho más amplia. Es eso y mucho más.

d- 2- La Universidad de la Calle enseña fundamentalmente la primera lección que todo profesional debiera aprender: la humildad. La humildad se la aprende en la calle, se aprende en la dureza, en la crudeza de la calle. En el tener que bajar la cabeza, en el tener que cruzar una vereda, en el tener que cruzar una calle, en el tener que saludar al mendigo y en que el mendigo te diga: "Buen día Doctor". Todo eso lo aprendés en la calle. Esa es la primer lección fundamental que debiéramos aprender.

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e- Edad: 25

Sexo: femenino

Profesión: estudiante

Localidad: San Salvador de Jujuy

País: Argentina

e- 1- Eh, me parece que el término está mal usado. Universidad de la Calle. Me parece que universidad hay una sola y es la que todos sabemos. Y si en realidad la pregunta se quiere referir a qué te enseñó la calle, me parece que está demás preguntar "universidad". Me parece más "¿qué aprendés en la calle?" o "¿qué te parece la vida de la calle?", una cosa así. Pero no puedo responderte, porque el término no me parece correcto.

e- 2- Eh... ¿Qué aprendí de la calle? En realidad, me parece que no aprendí nada, por varias razones. Eh... ¿cómo puedo decirlo?. Porque me parece que la calle no puede enseñar nada bueno. Lo que sí, te puede mostrar muchas cosas y a partir de ahí vos, digamos, analizar alguna realidad o algo, alguna hecho en particular, pero como enseñanza me parece que nada. A mí particularmente no me enseñó nada. Yo aprendo cosas en otros lugares, no en la calle. Por ahí, eh, no sé, podés ver un montón de cosas, negativas o positivas.

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Saludos a todos.

Carlos F. González P.

Mensaje 4633

Mar Jun 8, 2004  7:26 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  106

El procesamiento de la información

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Estoy empezando a distribuir, entre los generosos analistas, el material proveniente de las respuestas a nuestras 2 preguntas básicas acerca de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE.

No sé todavía si lo que tenemos será suficiente o no, como para comenzar a elaborar el concepto social que se construye en torno a esa expresión retórica. Acepto, por ahora, las nuevas respuestas que continúen llegando. Como algunos ya saben, no propongo alcanzar una cantidad que sería óptima de entrevistas, como un resultado predeterminado de la relación entre el universo y la muestra, ecuación en cuya eficacia no creo (salvo para saber cuántas latas de atún envasado me conviene producir). Lo que interesa, a mi parecer, ES QUE SURJA LA CONTRADICCIÓN Y QUE PUEDAN IDENTIFICARSE DETERMINADAS VARIANTES INTERMEDIAS (y cuántas sean éstas dependerá de la fineza del análisis pretendido) ENTRE LOS OPUESTOS IDENTIFICADOS. No es posible, en lo breve que pretendo que sea este mensaje, fundamentar esta posición. Recuerdo meramente un supuesto de base: LA SOCIEDAD ES PLURAL, y una consecuencia derivada: LA SEMÁNTICA ES DIFERENCIAL. Lo primero exige no terminar una recopilación de discursos sociales acerca del fenómeno en estudio HASTA QUE NO SE OBTENGA EL DISCURSO QUE CONTRADIGA AL PRIMERO QUE SE OBTUVO; esto permitirá identificar, al menos, uno de los espacios posibles de tal pluralidad social (ver el concepto de las FORMACIONES DISCURSIVAS de Michel Foucault y el mío de los MUNDOS SEMIÓTICOS POSIBLES [pese a avergonzarme la audacia de la proximidad en la que me sitúo]). La segunda afirmación (o la "consecuencia derivada") pretende establecer el VALOR SEMÁNTICO de determinada respuesta, en función de LA DIFERENCIA que construye respecto de cada una de las restantes. Lo que se dice vale por lo que no tiene de lo YA DICHO, o en la medida en que se lo dice DE OTRA MANERA (y así hasta llegar al DECIR POÉTICO que sólo lo es en la medida en que es UN DECIR CREATIVO).

Para establecer los distintos modos sociales de construir verbalmente LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE es necesario identificar el VALOR SEMÁNTICO de cada respuesta y para eso es necesario someter tales respuestas al ANÁLISIS DEL DISCURSO. Por eso, y para tener un criterio relativamente coherente en las técnicas de identificación de los correspondientes UNIVERSOS SEMÁNTICOS, sugiero la utilización de mi MANUAL OPERATIVO que, como saben quienes lo han sufrido, no es fácil (al principio). [Todavía queda, entre otras muchas cosas, por aclarar por qué todo este estudio de la construcción verbal y, por consiguiente, SIMBÓLICA, de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, cuando, en algunos de mis primeros mensajes, afirmé la calidad INDICIAL del fenómeno que empezaba a interesarnos. Por el momento sólo esbozo como respuesta la necesidad de saber DE QUÉ HABLA LA GENTE CUANDO HABLA DE "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE", para poder DESPUÉS, registrar los fenómenos QUE RESULTAN IDENTIFICABLES a partir de la interpretación de esa expresión poética, como también se dijo, mezcla de METÁFORA y de OXÍMORON; ¡y gracias Luciana por haberme planteado este eventual cambio de enfoque!]

Tras este exordio, mi invitación a integrar el EQUIPO VIRTUAL DE ANALISTAS que tendrán a su cargo el análisis de las 69 RESPUESTAS de las que disponemos hasta el momento.

Quienes ya se han ofrecido (y que figuran en el Proyecto de Investigación de LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, en www.centro-de-semiotica.com.ar , en el ítem EQUIPO VIRTUAL DE ANALISTAS, comenzarán a recibir, en sus correos particulares, mis mensajes pidiendo su conformidad para analizar determinado paquete de RESPUESTAS. Pero hacen falta más analistas, solicitando cuya presencia estoy enviando este mensaje. Quienes acepten, comuníquenlo, por favor, mediante un mensaje a SEMIOTICIANS. Como he dicho insistentemente, éste es un hacer público, mostrando errores y aciertos, y poniendo a punto, de ese modo, instrumentos semióticamente rigurosos y eficaces. Frente al escepticismo con que suele recibirse la titulación de "SEMIÓLOGO" o de "EXPERTO EN METODOLOGÍA SEMIÓTICA" o de "DOCTOR o MAGISTER EN SEMIÓTICA", sólo demostrando que utilizamos INSTRUMENTOS SEMIÓTICOS RIGUROSOS Y EFICACES lograremos transformarlo en crédito y reconocimiento de la EXCELENCIA Y UTILIDAD del conocimiento que se obtiene cuando se utiliza la METODOLOGÍA SEMIÓTICA.

Muy cordialmente.

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4634

Mar Jun 8, 2004  9:33 pm

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  107

El procesamiento de la información

Estimado Juan, colegas, amigos y compañeros del foro:

en virtud de la contestación que he leído que se hizo a dos colisteras, en especial a una de ellas, me ha surgido la siguiente duda que espero poder compartir con vosotros.

Sé que el portugués forma parte de una de las lenguas permitidas en este sitio. No obstante, me surge una duda metodológica que sabrán disculpar con la generosa paciencia que os caracteriza.

Cómo procesaremos textos de esa diversidad?. Me refiero a qué reglas adoptar. Quizá me haya picado la preocupación del escritor, pero nadie niega que una traducción es un texto acerca de otro texto (en algunos casos, obra nueva). En fin, no tengo experiencia metodológica en el análisis de varias respuestas con distintas lenguas a la vez, por ello lo pregunto (sabreis disculpar mi ignorancia al respecto). Cordiales saludos a todos, en especial al Dr. Magariños. Obviamente, estoy de regreso, Paula Winkler.

Mensaje 4635

Mar Jun 8, 2004  10:38 pm

"promuseo grupo"

La Universidad de la Calle  108

El procesamiento de la información

Estimado Juan:

Mi nombre es Adriana Martínez Topete, soy arquitecta con maestría en Museología y estoy interesada en aprender el método de análisis con el fin de formar parte del grupo de analistas.

Espero me informes donde consultar tu manual operativo.

Agradezco tu respuesta

Atentamente

Adriana

Mensaje 4640

Mié Jun 9, 2004  12:43 pm

"Natalia Rome"

La Universidad de la Calle  109

Encuesta - Respuestas

Estimados semioticians,

Aquí van algunas respuestas que recopilé, no son la gran cosa, pero tal vez sirvan.

Saludos,

Natalia Romé

A

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

La vida cotidiana en el contacto con el pueblo.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

solidaridad, caridad

Edad: 50 Sexo:femenino Profesión o Trabajo: lingüista/ investigadora Localidad: Capital

B

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Para mí no existe una universidad de la calle. En todo caso, entiendo que es una metáfora (a la que no adhiero) sobre el aprendizaje que se obtiene de algunas destrezas callejeras > >

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Es ambigua la pregunta, todo y nada. La calle te enseña todo y nada.

Edad: 31 Sexo: femenino Profesión o Trabajo: docente universitaria Localidad: capital federal

C

1- ¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

La universidad de la calle son Cacho Castaña y Silvia Süller.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Hay que escuchar bien - hay que ser malo - hay que desconfiar - hay que hablar poco -

Edad: 30 Sexo:masc Profesión o Trabajo: empleado municipal Localidad: La Plata

D

1-¿QUÉ ES PARA TI (o "PARA VOS" o "PARA USTED") LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

La universidad de la calle es la enseñanza que la gente tiene por medio de lo que ve, escucha, etc.

2- ¿QUÉ TE (o "LE") ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE? a tener cuidado, a saberme comportar con el otro, a saberme comportar en la cale...

Edad: 21 Sexo:fem profesión o Trabajo:`estudiante Localidad:capital

E

1- ¿QUÉ ES PARA VOS LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Supongo que el sitio no académico que iguala a todos los seres en cuanto a su enseñanza. Sin distinción de posibilidades socio-económicas y edades todos tenemos la posibilidad de adquirir los conocimientos que la calle, en mayor o menor medida nos puede ofrecer. Ya sea, vivir EN la calle o simplemente a secas, vivir la calle, tiene que ver con transitarla y absorber experiencias propias y ajenas y aprender de ellas.

2- ¿QUÉ TE ENSEÑÓ LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE?

Ser constante en las metas, aprender a aprender cada día más, ser astuta. Me inculcó las ansias de superarme cada día para estar a la par de las demandas del mercado. No bajar los brazos ante una aparente derrota. Siempre hay una puerta esperando ser abierta.

Edad: 30 años Sexo: femenino. Profesión o Trabajo: traductora/redactora Localidad: Capital Federal

Mensaje 4641

Mié Jun 9, 2004  3:32 pm

"Mónica Bueno "

La Universidad de la Calle  110

Encuesta - Respuestas

Envio dos respuesta a la encuesta de univerisdad de la calle

Espero y sean de utilidad

Mónica Bueno

1)¿Qué es para ti la "Universidad de la Calle"?.

En nuestro aprendizaje tenemos la educación formal, la >impartida por la familia y la que aprendemos de la convivencia diaria. La primera de ellas es impartida en la escuela y comprende diversos temas. La segunda es dada por nuestros familiares ya sean los mas cercanos, Papa, Mama, hermanos, y además tíos, primos, etc. La Tercera la recibimos en nuestro diario vivir al relacionarnos con otras personas.

2)¿Qué te enseñó la "Universidad de la Calle?".

El cúmulo de conocimientos adquiridos en el trato diario con otras personas o con el medio que nos rodea es muy diverso. Se aprenden conocimientos sociales, como trato con otras personas, las personalidades de cada quien, etc. Además en el trato diario podemos aprender sobre los mas diversos temas dependiendo de las personas conque se trate o los lugares que frecuentemos.

1)País de residencia: México

2)Ciudad o localidad: León

3)Sexo: Masculino

4)Edad: 54

5)Profesión: Físico

6)Trabajo declarado: Investigador

____________________________________________________________________

1)¿Qué es para ti la "Universidad de la Calle"?.La vida, o mas bien que calidad de vida quiere uno.

2)¿Qué te enseñó la "Universidad de la Calle?".A vivir en plenitud cada momento ya sea triste o alegre o problemática de cualquier forma ya que es la forma de encontrar la solución y el sabor.

1)País de residencia: México

2)Ciudad o localidad: León, Guanajuato

3)Sexo:masculino

4)Edad: 50

5)Profesión:Ingeniero

6)Trabajo declarado:Vinculador en desarrollo tecnológico.

Mensaje 4644

Mié Jun 9, 2004  8:54 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  111

Manual operativo

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

y, en especial, estimadas Adriana y Claudia:

Adriana: bienvenida al EQUIPO VIRTUAL DE ANALISTAS. Mi trabajo para intervenir con la metodología del Análisis del Discurso en textos verbales y al que llamo "MANUAL OPERATIVO PARA LA ELABORACIÓN DE DEFINICIONES CONTEXTUALES Y REDES CONTRASTANTES", lo puedes bajar de www.centro-de-semiotica.com.ar . En el ÍNDICE, selecciona 1.1 TEXTOS (que tiene hipervínculo) y, al llegar, vete bajando hasta el punto II.9 a). Allí aparece el MANUAL OPERATIVO que, con otro hipervínculo, te lleva al trabajo correspondiente. No dudes en consultar, si algo te resulta difícil.

Claudia: las operaciones sintácticas con las que trabaja el MANUAL OPERATIVO son aplicables a cualquier lengua aglutinante. Lo que se obtiene es LA PALABRA QUE INTERESA en la posición de sujeto de una oración. Con esto el contexto que la rodeaba en su posición original, sin dejar de ser contexto, SE CONVIERTE EN PREDICADO de la frase verbal de la que la palabra en estudio ocupa, ahora, la posición de la correspondiente frase nominal (o SUJETO). Esto hace que ese PREDICADO evidencie la actualización efectiva de uno de los SENTIDOS POSIBLES de la palabra en estudio, del conjunto de los cuales (o MUNDO SEMIÓTICO POSIBLE; y obtener ese conjunto es el objetivo de este análisis) surge la EXPLICACIÓN de la estructura del SIGNIFICADO de dicha palabra. O sea, LA OPERACIÓN TÉCNICA que conduce a la obtención de LAS RELACIONES que construyen a tal SIGNIFICADO es la misma en cualquier lengua en la que se trabaje (no lo sería a partir de ideogramas, pero sí a partir de su verbalización; pero dejemos el tema ya que los ideogramas no entran en nuestros recursos previstos y en cuanto IMÁGENES SIMBÓLICAS tendrían mucho para ofrecernos, a partir de las técnicas analíticas correspondientes). Otra cosa es que el conjunto de los MUNDOS SEMIÓTICOS POSIBLES elaborados a partir de una determinada lengua, como puede ser el portugués, no pueda transferirse, con una simple traducción coloquial, al MUNDO SEMIÓTICO POSIBLE expresado en otra lengua, por ejemplo, el castellano; no, al menos, si se pretende construir tal transferencia con el rigor esperable de una investigación en ciencias sociales a la que se ha aplicado LA METODOLOGÍA SEMIÓTICA. Pero, salvo que asumamos alguna hipótesis extrema, como la de WORF-SAPIR (que, en última instancia, contiene una importante advertencia acerca de los LÍMITES a la TRADUCIBILIDAD DE LAS LENGUAS), considero que será posible comunicar el resultado semántico de la tarea analítica cumplida con el uso de las DEFINICIONES CONTEXTUALES o de la SEMIÓTICA DE ENUNCIADOS. O sea, al margen de los enunciados realizados en el habla cotidiana,una obra científica puede traducirse del portugués al castellano y viceversa; siempre con los cuidados y las alertas indispensables, pero de modo que no paralicen la tarea de la comunicabilidad interlingüística. En resumen, METODOLÓGICAMENTE no presenta dificultades la aplicación del MANUAL OPERATIVO a lenguas hermanas; en la INTERPRETACIÓN SEMÁNTICA del resultado obtenido por la aplicación de esa metodología es donde habrá que atender a las transformaciones e idiosincrasia propias de cada lengua.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4646

Mié Jun 9, 2004  7:35 pm

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  112

Encuesta - Respuestas

Reenvío mensaje-encuesta. Atentos saludos a todos, Paula W.

1)PARA MI LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE ES LA SCHOOL OF LIFE. SE APRENDE A DEFENDERSE Y A MIRAR CON OJOS ACTIVOS LO QUE SE PRESENTA EN LA REALIDAD. EN NUEVA YORK ME SIRVE MAS ESTA EXPERIENCIA QUE LA DE ABOGACIA QUE APRENDI EN MI PAIS (REPUBLICA DOMINICANA) PORQUE ACA TODOS LOS DIAS HAY QUE SOBREVIVIR Y APRENDER ALGO NUEVO DE UNA Y DE LA GENTE.

2)APRENDI A SOBREVIVIR, RELACIONARME CON GENTE, Y APLICAR MIS CONOCIMIENTOS OBTENIDOS EN LA UNIVERSIDAD. AUNQUE CURSE TAMBIEN EN LA COLUMBIA LO QUE APRENDI EN LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE NO SE COMPARA CON NADA, PORQUE LO APRENDI POR MI MISMA.

Lourdes Gonzalez

Abogada, dominicana-Licenciada en Derecho, Universidad de Columbia

Sexo declarado:femenino

Edad: 43 anos (mi maquina no tiene tildes ni marca enies)

Vivo en Manhattan y tengo casa de campo en alrededores de Santo Domingo

Profesora en la NYU, STATE NEW YORK, USA.

Mensaje 4772

Mié Jun 30, 2004  10:00 pm

María Luján Barrionuevo  

La Universidad de la Calle  113

Encuesta - Respuestas

Queridos/as semioticians, Felicitaciones por el aniversario y en especial al Profesor Magariños por tantas buenas ideas y sobre todo por su calidad humana.

Retomo el tema de investigación sobre La Universidad de La Calle en lal cual me propuse para trabajar en el equipo de análisis de discursos. Les envío algunas definiciones contextuales realizadas en base a las encuestas que me fueron designadas para el análisis. Hice este trabajo en función de las operaciones que se desarrollan en el Manual Operativo.

En cuanto al proceso específico, no fue necesario normalizar los textos ya que por proceder de la escritura (se trata de mensajes de correo electrónico) no presentan los baches o frases inconclusas, truncas, etc. que son propias de la oralidad.

Conozco la técnica de las definiciones contextuales y reconozco su eficacia para analizar discursos ya que permite en primer lugar tomar distancia y suspender las interpretaciones a priori que pueda hacer el analista, en pos de identificar con claridad las definiciones que dan los entrevistados, y obtener un “diccionario actualizado” de significaciones vigentes a cerca de un determinado objeto semiótico. En mi modesta experiencia de investigación que consiste en una tesis sobre “la construcción del sujeto sordo y su integración social” (dirigida por Juan Magariños de Morentin), trabajamos también desde la semiótica de enunciados y análisis de discurso, pero por cuestiones particulares de nuestra investigación, decidimos normalizar y segmentar los discursos, sin llegar a realizar definiciones contextuales.

Por eso sugiero que alguien con mayor experiencia vea la definiciones contextuales que estoy enviando.

De todas maneras seguiré con esta tarea. Creo que a partir de esta primera etapa de sistematización es posible comenzar a identificar, contrastar significaciones, y pensar posibles ejes temáticos.

Saludos cordiales,

M. Luján Barrionuevo

Definiciones contextuales

universidad de la calle: aquello que La expresión me hace pensar en todos los aprendizajes espontáneos, asistemáticos,

aprendizajes: aquellos que de manera, creo en general, inconsciente van configurando las formas de percibir el mundo y de atribuirle sentidos.

universidad de la calle: aquello que Lo relaciono con los tránsitos particulares que cada sujeto recorre en la construcción de su propia existencia como ser humano.

aprendizajes: aquello que son Todos esos singulares, propios de la experiencia individual en cierta forma intransferibles,

aprendizajes: aquello que pero que se producen únicamente y necesariamente en la vida en sociedad

aprendizajes: aquello y que tienen que ver con códigos compartidos (o no), pautas: aquellas que son de comportamiento, formas de relacionarse, de identificarse o diferenciarse de los demás,

pautas: aquellas que son juicios y prejuicios... que sirven, que “avivan”,

aprendizajes: aquellos que despiertan intuiciones y destrezas útiles para sobrevivir en la jungla o en la ciudad.

Conocimientos: aquellos que se activan en la vida cotidiana para modelar las actuaciones o

Conocimientos: aquellos (que se activan en) presentaciones de las personas en los diferentes contextos institucionales,

Conocimientos: aquellos (que se activan) en la interacción con los otros y con el mundo.

Formación: aquella que es Algo así como la inagotable, inacabada, que sólo cesa con la muerte,

Formación: aquella que a diferencia de las enseñanzas escolarizadas, institucionalizadas, es imposible de controlar, medir o regular.

Universidad de la calle: aquellos que (me enseñó) especificamente, al abrirse el microcosmo de lo privado, de los círculos y afectos íntimos, de lo familiar...

Universidad de la calle: aquello que creo que en la, se aprende a partir de las diferencias,

personas: aquello que es decir, de los encuentros entre una diversidad de con condiciones de vida, experiencias y vivencias distintas (se aprende)

Universidad de la calle: aquella en la que aprendí muchas cosas...

Universidad de la calle: aquella en la que (aprendí muchas cosas) entre ellas a tener amigos,

Universidad de la calle: aquella en la que (aprendí) a vivir desengaños y aprender a elegir, a dudar,

Universidad de la calle: aquella en la que (aprendí) a ser precavido en ciertas situaciones y con cierta gente,

Precavido: aquello que esto implica conocer que es lo que se debe decir o mostrar en cada contexto.

Éxito: aquello que hay muchas cosas que uno se da cuenta que es conveniente aprender para sacar ventaja o para tener,

la viveza criolla: aquella que algunas se aprenden, otras no,

la viveza criolla: aquella que otras son preferibles no aprender.

Injusticias: aquello que aprendí a sufrir, a enojarme por las,

la vida: aquello que aprendí que no es fácil, pero que hay que seguir y luchar.

maria raquel zapelli

docente de nivel inicial, 29 años

Chivilcoy (Bs. As.)

la universidad de la calle: aquello que para mi es aquel aprendizaje que no es sistemático.

Aprendizaje: aquel que no es organizado sino que se da naturalmente

Aprendizaje: aquel que (se da) por necesidad de subsistir y de poder socializarse con los demás .

Aprendizaje: : aquel que aprendi o es un constante

Aprendizaje: : aquel que desde que uno empieza a establecer relaciones con las demas personas

normas aquellas de convivencia que uno aprende,

normas aquellas de costumbres formas de comunicarse de vivir de tener ciertas actutudes frente a diversos problemas por ejemplo (que uno aprende)

Leandro Mandarano

-Edad: 29

-Profesión: Programador - Diseñador Web

Chivilcoy (Bs. As.)

universidad de la calle: aquello que es una metáfora que utiliza la gente para referirse a lo que uno aprende por el mismo contacto social.

universidad de la calle: aquello que son aquellas normas sociales, actitudes,dichos y demás

universidad de la calle: aquello que uno aprende gracias a su relación con las demás personas.

Cosas: aquellas que no se enseñan en las escuelas ni en las universidades, ni tampoco provienen de la educación familiar.

cosas: aquellas que son muchas,

medio: aquello que creo que es bastante dificil poder determinar qué cosas aprendí por este y cuáles no,

universidad de la calle: aquello que ya que no es fácil diferenciar lo aprendido en la, de lo aprendido en los primeros años de educación primaria,

normas: aquellas que en cuanto a de comportamiento se refiere.

uno: aquello que tal vez es más sencillo determinar cómo

uno: aquello que fue perfeccionando y/o modificando su comportamiento en base a lo aprendido 

Aprendido: aquello que es durante la interrelación con los demás.

Lucio, 23 años

Estudiante Profesorado de Filosofía

La Plata

universidad de la calle: aquello que bueno es muy complejo responder esto

complejo: aquello que es porque estaría horas escribiendo pero

contestar: aquello que voy a tratar de (.) lo mas sintético,

pregunta: aquella uno a la que respondo que bueno ,

la universidad de la calle: aquello que con el sentido común , seria un conjunto de saberes saberes: aquellos que se aplican a lo cotidiano ,

saberes: aquellos que son sin demasiada abstraccion , y que

saberes: aquellos que son sumamente empiricos, comprobables , si nos referimos a lo pragmático,

saber: aquel que ahora si nos referimos a un(o) mas sapiencial , sí puedo decir que trata mas de enseñanzas de la vida ,

enseñanzas: aquellas (de la vida) pero en un sentido de conexion cuasi existencial con la vivencia

vivencia: aquella que es de los que habitamos la universidad de la calle

vivencia: aquella que es de los que día a día salen en busca de misterio y cotidianidades.

universidad de la calle: aquella que me enseño muchísimo,

universidad de la calle: aquella que (me enseñó) tanto a tomar un taxi como a saludar a un cartonero ,

universidad de la calle: aquella que (me enseñó) o charlar con un travesti acerca de la vida o el tachero que te da animo para el bochazo de un final , o etc,

escuchar: aquello a lo que me enseño,

otro: aquel al que nunca escuche que no sea de mi circulo

realidades: : aquellas que y cuando confronto, la noche , el día , la facu y el giro ,

realidades: aquellas que (cuando confronto) me doy cuenta que en ambos uno toma conocimientos,

conocimientos aquellos que son en unos abstractos en otros singulares y concretos .

Carolina Capilouto

Edad: 30 años

Profesión: Lic. en Comercialización

Chivilcoy (Bs. As.)

universidad de la calle: aquello que entiendo por a todos aquellos conocimientos no escolarizados,

conocimientos: aquello que son sin métodos de enseñanza,

universidad de la calle: aquello donde el aprendizaje se obtiene por experiencias tanto propias como ajenas a uno,

universidad de la calle: aquella la cual a su vez se desarrolla en el proceso de evolución de una sociedad, un pueblo.

sociedad: aquella que la misma trasmite los valores, la cultura

sociedad: aquella que (trasmite) y la forma de actuar de (.) ante situaciones en las cuales nos vemos involucrados.

universidad de la calle: aquella que, es decir, es todo aquello que no encontraremos en los libros de estudio.

universidad de la calle: aquella que por lo tanto es inherente a cada ciudadano.

universidad de la calle : aquella que me enseño, a conducirme con códigos no convencionales,

Códigos: aquellos que son sin estar pre-establecidos en las leyes de un pueblo.

universidad de la calle: aquella que (me enseñó) la convivencia con reglas, valores y personas fuera de mi circulo afectivo, sus semejanzas y diferencias,

seres humanos: aquellos que son variedades del sentir, pensar y actuar como.

universidad de la calle: aquella que (me enseñó) a respetar lo distinto,

universidad de la calle: aquella que (me enseñó) lo que me resulta agradable y desagradable,

universidad de la calle: aquella que (me enseñó) a revelarme con lo que creo injusto,

universidad de la calle: aquella que (me enseñó) a apoyar la justicia,

universidad de la calle: aquella que (me enseñó) a no juzgar sin intentar comprender.

ejemplos: aquellos que y podría seguir dando millones de (.) pero no terminaría...

Mensaje 4775

Jue Jul 1, 2004  9:40 am

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  114

Encuesta - Respuestas

María Luján, en primer lugar hay que agradecer tu colaboración, pues -en efecto- sin seguir este camino metodológico, me parece, la obtención de un diccionario actualizado de términos en el discurso social por lo menos no se obtendría con estas operaciones sintácticas a las que te refieres, de las que con tus resultados llegas a la tercera etapa.

Para los que pudieren desconocer el método, hay tres etapas: normalización, segmentación y definición contextual. Recién después se configuran ejes y redes.

Como no sé cuáles mensajes procesaste; en realidad no se puede ver exactamente la primera etapa y la segunda, pero un investigador tiene experiencia en la obtención de estas definiciones, de modo que me parece que debes seguir avanzando, no siendo importante -en el caso- la normalización pues, como dices, la oralidad es la que hace cuando se desgraba que deba observarse la función fática del lenguaje, etc.

Disculpas a Juan, no sé si estoy mandando bien este mensaje aquí, pues me parece haber leído que con el grupo de Psicoanálisis y Semiótica continuaríamos en el link de la web. No sé si con la Universidad de la Calle suceda lo mismo. Saludos a todos, Paula Winkler.

Mensaje 4838

Lun Jul 19, 2004  6:59 pm

"MIRTA LILIANA BIALOGORSKI"

La Universidad de la Calle  115

Universidad de la calle y folklore

Estimados Semioticians:

Al reflexionar sobre la propuesta del Prof. Magariños acerca de la UNIVERSIDAD DE LA CALLE pensé (desde mi formación de antropóloga) en un tipo particular de comportamiento social, que quizás nos permita identificar aunque sea tentativamente, dónde comenzaría a aparecer la UNIVERSIDAD DE LA CALLE, ya que se trata de un comportamiento que creo, se aproxima a lo que llamamos "comportamiento folklórico" dentro de uno de los campos de la Antropología que es el Folklore en sus actuales orientaciones.

En todo grupo social (pensemos por ejemplo, en un grupo laboral cualquiera -actores, oficinistas, deportistas, etc-.) se imponen pautas, normas, códigos explícitos que organizan institucionalmente la actividad del grupo.

Sin embargo, cada grupo genera a su vez, sus propias modalidades de estructurarse, interpretar y actuar esas normas, pautas, etc. dando lugar a otro tipo de comportamientos muchas veces implícitos y, lo que es fundamental, a los que debe adaptarse cualquier individuo que ingrese al grupo si quiere integrarse a él. Es decir, ser aceptado, lograr una vinculación armónica con sus pares, sus jefes, sus subordinados, obtener ascensos, saber qué mecanismos utilizar para eficientizar su tarea ( o para obstruir la de otro), etc. y lograr así un beneficio. Pensemos cada uno de nosotros en nuestros propios microgrupos de acción.

¿Cómo se aprenden estos comportamientos? A través de la UNIVERSIDAD DE LA CALLE . Por qué?

En principio, porque este aprendizaje es por observación. Digo o hago tal cosa y si no es la adecuada para ese grupo lo más probable es que me de cuenta por las reacciones suscitadas: enojo, rechazo o, en el mejor de los casos, por la advertencia de algún buen compañero que nos hace ver que "eso así ahí" no se hace o no se dice.

La UNIVERSIDAD DE LA CALLE consiste entonces en aprender esos comportamientos para poder actuar e integrarse a un grupo.

No son normas escritas, no es obligatorio cumplirlas (como sí lo es cumplir con las normas institucionalizadas) Sin embargo, tienen muchas veces su misma fuerza. Es imposible desconocerlas ya que constituyen el modo de interpretar las normas en ese grupo (en todo caso uno se atiene a las consecuencias de su decisión).

Reiteramos, es un aprendizaje por observación. No es imprescindible la transmisión verbal (aunque puede ocurrir), no es necesaria la presencia de un maestro explícito ya que es el grupo entero el que va marcando tácitamente esa reelaboración de las pautas formales, y tiene como finalidad última la supervivencia del individuo en sentido amplio.

Ahora bien, ¿qué pasa con este aprendizaje en el macro grupo (la ciudad, el país, el barrio)? Así como un grupo concreto impone sus pautas y los modos de cumplirlas también el macro grupo lo hace, siempre existen normas en tanto hablamos de grupos sociales y también se dan modos particulares de interpretarlas y cumplirlas (un solo ej., pensemos en las veces que reconocemos a un turista sólo por observar cómo conduce un auto o cruza una calle en nuestra ciudad)

De modo que aprender tales particularidades en los diversos ámbitos sociales (adquiridos por observación, por propia experiencia) es también una forma de identificar a la UNIVERSIDAD DE LA CALLE.

Con todo afecto

Mirta

Mensaje 4914 

Sáb Ago 7, 2004  7:22 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  116

Marco teórico: cognición social

Estimados SEMIOTICIANS:

El trabajo sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE sigue su desarrollo. Como síntesis, quería comentar que estoy explorando los aportes que podemos recibir de los estudios conocidos como "COGNICIÓN SOCIAL". Forman parte de las INVESTIGACIONES EN CIENCIAS COGNITIVAS que tienen una incidencia decisiva, como fundamento teórico de las operaciones analíticas de la SEMIÓTICA. Siempre tendremos que cuidarnos de un cierto aire positivista que amenaza con esterilizar sus mejores sugerencias. De todas formas, sus líneas de investigación atañen directamente, tanto a la formación del repertorio que resulte pertinente como datos de base para nuestro estudio, como a la modalidad de identificación y registro de la información que así se recupere.

En nuestro Proyecto de Investigación sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, radicado en http://www.centro-de-semiotica.com.ar/ (en el ÍNDICE, en "2 PROYECTOS DE INVESTIGACIÓN"), he introducido algunas REFERENCIAS BIBLIOGRÁFICAS y algunos TEXTOS cuyo conocimiento, así como la familiaridad que podamos ir adquiriendo con ellos, considero muy importantes, en estos comienzos de nuestra evaluación del aporte que efectivamente pueden proporcionarnos los estudios sobre COGNICIÓN SOCIAL. Algunos están en INGLÉS. Os ruego que no confundamos el hecho de no admitir la circulación en SEMIOTICIANS de mensajes en inglés, lo que apunta a consolidar LA COMUNICACIÓN SOBRE SEMIÓTICA entre los usuarios de lenguas latinas y la PRODUCTIVIDAD TEÓRICA SOBRE SEMIÓTICA en esas lenguas, con la necesidad de LEER LOS TEXTOS EN INGLÉS (como en las otras lenguas que producen teoría semiótica y no son la nuestra) que pueden ser de nuestro interés e, incluso, imprescindibles para la fundamentación y toma de posición que requiere, no sólo esta investigación, sino todos los estudios sobre semiótica que pretendamos afrontar.

Sugiero, por tanto, por supuesto a quienes se interesan en el estudio sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, pero también a los demás que puedan interesarse en adquirir expertez en el tratamiento de la METODOLOGÍA SEMIÓTICA para EXPLICAR LA SIGNIFICACION de los fenómenos sociales en cuyo estudio estén interesados, visitar esa Página Web y, si lo consideran oportuno, devolver a todos los integrantes de SEMIOTICIANS su comentario, permitiéndome recomendar, en general, una evaluación del aporte que creen que puede obtenerse del estudio de la COGNICIÓN SOCIAL.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 4927

Mié Ago 11, 2004  10:21 pm

"MIRTA LILIANA BIALOGORSKI"

La Universidad de la Calle  117

Hipótesis tentativas

Estimados SEMIOTICIANS:

Propongo aquí una hipótesis respecto de la "Universidad de la calle" que creo, puede ser interesante de explorar junto con las enunciadas por el Prof.Magariños.

Si el conocimiento que brinda la "universidad de la calle" tiene eficacia en todo grupo laboral para integrarse a él y lograr una eficiencia en las tareas específicas, entonces, los individuos requieren incorporar necesariamente ese tipo de conocimiento paralelamente al institucionalizado en cada ámbito laboral particular.

Con afecto

Mirta

Mensaje 4928

Jue Ago 12, 2004  9:46 am

"Paula Winkler"

La Universidad de la Calle  118

Hipótesis tentativas

De lo que yo recuerdo del corpus, que se encuentra en el archivo de Semioticians, se apuntó más al sistema educativo.

El oxímoron, de su parte, parecería tener una fuerte connotación en ese sentido.

Al ser abductiva y no haberse hecho plausible todavía, tu hipótesis genera dudas, por lo menos en mí.

Gracias y saludos cordiales, Paula W.

Mensaje 4929

Jue Ago 12, 2004  11:08 am

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  119

Hipótesis tentativas

Estimadas/os SEMIOTICIANS

y, en especial, estimadas Mirta y Paula:

Sobre la HIPÓTESIS de Mirta, creo interesante destacar la correcta redacción con que la ha formulado. Es un enunciado condicional, cuyo antecedente tiene que probarse y, caso de hacerlo con éxito, el consecuente queda automáticamente validado. Por tanto, lo que habría que probar sería que "EL CONOCIMIENTO QUE BRINDA LA UdelaC TIENE EFICACIA EN TODO GRUPO LABORAL PARA INSERTARSE EN ÉL Y LOGRAR UNA EFICIENCIA EN LAS TAREAS ESPECÍFICAS". Si se logra probarlo, entonces corresponderá aceptar que "LOS INDIVIDUOS REQUIEREN INCORPORAR NECESARIAMENTE ESE TIPO DE CONOCIMIENTO, PARALELAMENTE AL INSTITUCIONALIZADO, EN CADA ÁMBITO LABORAL PARTICULAR". Es esta lógica la que se está proponiendo con la formulación de la HIPÓTESIS y en ello consiste el eventual objeto de discusión. Probablemente, hay muchos implícitos que tendrán que ser actualizados, para que esta HIPÓTESIS sea aceptada y, desde mi punto de vista, tiene sustento posible de viabilidad.

En lo que comenta Paula, se me ocurre advertir que la propuesta que, poco a poco, tratamos de ir perfilando, EXCLUYE, como supuesto inicial, tomar en cuenta al SISTEMA EDUCATIVO (salvo en cuanto a que su crítica pueda surgir del conocimiento más acabado del problema planteado). Precisamente, el OBJETO DE INVESTIGACIÓN, que se irá identificando con el progreso de su desarrollo, supone la EXCLUSIÓN DE TODA FORMA DIRIGIDA DE EDUCACIÓN, TANTO FORMAL COMO INFORMAL. Se supone que lo que encontraremos será un fenómeno que, PRODUCIENDO APRENDIZAJE, ESTÁ AL MARGEN DE TODA INSTITUCIONALIZACIÓN. En este sentido, la experiencia del PROCESO DE INTEGRACIÓN EN UN GRUPO LABORAL y sus condiciones para que tenga éxito, lo considero, desde mi punto de vista y con todo respeto a otras perspectivas posibles, una situación que bien puede ser ejemplar, con respecto al tipo de fenómenos que pueden llegar a configurarse como resultado de la eficacia de la expresión "UNIVERSIDAD DE LA CALLE"; sin perjuicio de que necesariamente tendrán que aparecer otros ámbitos para su emergencia posible.

La otra parte del mensaje de Paula: "AL SER ABDUCTIVA Y NO HABERSE HECHO PLAUSIBLE TODAVÍA, TU HIPÓTESIS GENERA DUDAS, POR LO MENOS EN MÍ," no le veo sentido crítico ninguno (y posiblemente no lo haya pretendido). En principio, toda HIPÓTESIS es ABDUCTIVA, ya que son términos, en la concepción peirceana, prácticamente sinónimos, junto con el de "RETRODUCCIÓN", utilizando la cual, dice Peirce:

"1.68 (Libro I. ORIENTACIÓN HISTÓRICA GENERAL / Cap. 2: Lecciones acerca de la historia de la ciencia / §10. Clases de razonamiento) RETRODUCCIÓN es la adopción provisional de una hipótesis, porque toda posible consecuencia de ella es pasible de verificación experimental, de modo que la aplicación continuada del mismo método puede esperarse que evidencia su discordancia con los hechos, si se da tal discordancia. [...]"

Lo que es importante es que, el antecedente de su enunciado condicional sea "pasible de verificación experimental", lo que, a mi modo de ver, efectivamente lo es. Por esto, que no se haya "hecho plausible todavía" y que "genere dudas" tanto en Paula como en todos los que la leemos y, posiblemente, en su propia autora, es LO NATURAL Y PERTINENTE en una HIPÓTESIS. Uno puede haberla soñado, sólo requiere probarla (y esto viene de Popper).

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 5021

Mié Sep 8, 2004  7:29 pm

Juan Magariños <jmagarinos@fibertel.com.ar

La Universidad de la Calle  120

Definiciones contextuales

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Prosiguiendo con las tareas de Investigación de la UNIVERSIDAD DE LA CALLE, incorporo las DEFINICIONES CONTEXTUALES identificadas y elaboradas por MIRTA BIALOGORSKI a partir de las RESPUESTAS que le correspondieron. Leedlas y observad cómo fueron realizadas; es un aporte importante para entender la propuesta metodológica de mi texto: MANUAL OPERATIVO PARA LA REALIZACIÓN DE DEFINICIONES CONTEXTUALES Y REDES CONTRASTANTES. Esta última parte, la elaboración de REDES CONTRASTANTES, no podrá iniciarse hasta que se tengan todas las DEFINICIONES CONTEXTUALES procedentes de la totalidad de las RESPUESTAS disponibles, lo que nos permitirá identificar los MUNDOS SEMIÓTICOS POSIBLES vigentes entre nuestros entrevistados con respeto al tema de la UdelaC o, en palabras de Michel Foucaualt, las FORMACIONES DISCURSIVAS efectivamente identificables.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 5028

Vie Sep 10, 2004  10:23 am

"MIRTA LILIANA BIALOGORSKI" <mirtabialo@yahoo.com>

La Universidad de la Calle  121

Registro empírico

ESTIMADOS/AS SEMIOTICIANS:

Volviendo una vez más a la Universidad de la calle, pensaba en algunos ejemplos que, si los analizamos, tal vez nos permitan identificar el registro empírico de los fenómenos concretos que constituyen la Universidad de la Calle y ya no sólo los discursos (entrevistas) que dan cuenta de lo que pensamos acerca de ella.

No hace mucho iba caminando por una zona céntrica de Buenos Aires y mientras esperaba que el tránsito se detuviera para cruzar una avenida, vi del otro lado de la calle a un hombre que me llamó la atención.

Lo primero que vino a mi mente fue que debía tratarse de un "merodeador" a la espera de una víctima distraída, quizás para robarle la cartera, la billetera o incluso para entrar a algún negocio de la cuadra con el mismo fin. No lo sé.

Lo cierto es que pensando sobre este hecho traté de ver después, qué me había llevado a nombrar a esa persona como "merodeador". No era su manera de vestir, no era "portación de cara". El hombre se paseaba por la esquina, miraba hacia un lado, hacia otro, me dio la impresión de que "hacía como que" miraba una vidriera, volvía a darse vuelta, los movimientos eran casi bruscos.

¿Fue acaso esa actitud que se diferencia de las actitudes habituales de los transeúntes la que me llevó a asociarla con la palabra "merodeador"?

Y en este mismo sentido, qué rasgos, gestos, etc. hacen que por ejemplo, policías patrullando una calle endilguen a alguien una "actitud sospechosa"?

O ¿qué comportamientos advierte un taxista para que decida no "levantar" a un pasajero porque, como relataba uno, algo de esa persona le dice que es peligroso hacerlo? Qué les ha enseñado a percibir la universidad de la calle en estos casos?"

Cordialmente,

Mirta

Mensaje 5030

Vie Sep 10, 2004  11:29 am

claudioguerri@fibertel.com.ar

La Universidad de la Calle  122

Registro empírico

Estimadas semioticians:

...y si el pobre hombre simplemente estaba eserando a su... novia, amante, ...incluso esposa???

Creo que a veces las mujeres no tienen idea del "terror" o descompensación que pueden producirnos a pesar de nuestro disfraz de Tarzán... o gran macho universal... (alternativas del interpretante, so to say...)

Cordialmente...

desde la cola del huracán en Pittsburgh ç

Claudio Guerri

Mensaje 5031

Vie Sep 10, 2004  12:49 pm

"Dra. Alicia Poderti" <apoderti63@arnet.com.ar>

La Universidad de la Calle  123

Registro empírico

Así es querido Claudio y colisteros:

Tal vez el hombre estaba esperando a la mujer de su vida... El tema central ahora es el de los disfraces. Has tocado el punto neurálgico Claudio... I mean... Alternativas del interpretante...

Y las mujeres, también con sus corazas... Habría que pensar en recuperar la magia de relacionarse entre los sexos... y huir de las tendencias feministoides y/o machistoides que están poblando los campos téoricos y la vida cotidiana

Saludos cordiales

Alicia

Dra. Alicia Estela Poderti

CONICET

Mensaje 5034

Vie Sep 10, 2004  2:25 pm

"MIRTA LILIANA BIALOGORSKI" <mirtabialo@yahoo.com>

La Universidad de la Calle  124

Registro empírico

Estimado CLAUDIO, y colisteros/as

Además de causarme mucha gracia tu respuesta (y dejando algunas otras consideraciones que por lo visto ya han comenzado a ser dichas) es cierto que el pobre hombre, o más aún los "sospechados" por los supuestos policías o el taxista del ejemplo, puedan no merecer tal calificación.

Pero como no estamos analizando la "verdad" de los hechos, el punto aquí sería, me parece, tratar de especificar cuáles son los elementos empíricos a tener en cuenta para detectar cómo se construye ese conocimiento, en este caso, esa figura denominada "merodeador" que está vigente actualmente por lo menos en BsAs. . Esto nos podría llevar de alguna manera a acercarnos a los procesos de aprendizaje en la Univ.de la calle.

¿El que aclara, oscurece?

Con afecto,

Mirta

Mensaje 5035

Vie Sep 10, 2004  3:34 pm

claudioguerri@fibertel.com.ar

La Universidad de la Calle  125

Registro empírico

Estimados semioticians,

bromas aparte... y tratando de no "oscurecer" al decir de Mirta... no deja de ser un muy seria la iniciativa de esta investigación en el medio de la "era Blumberg"...

...pero para eso, dejamos el interpretante lógico peirciano para pasar a la práctica política que es decisiva según Althusser (...y en alguna medida equivalente a la terceridad peirciana)...

Realmente sería interesante si pudiese desarmarse, desde la Semiótica, la paranoia creada contra la "inseguridad" producida (exclusivamente) por el "merodeador sospechoso"...

Me encuentro a punto de volver de los USA ya nauseado de la propaganda de la campaña de Bush basada en el terror generalizado y paralizante... por suerte lo nuestro (en la Argentina) es aún una pavada... pero, no estaremos aprendiendo rápidamente???

Espero que nuestra investigación no sea sacada de contexto, extrapolada por quien sea, para fines también muy distantes de nuestros intereses... "científicos"...

Qizás podrámos preguntarnos, qué diferentes aspectos confluyen para poder decir que somos capaces de diferenciar un "nervioso" de un "malintencionado"...???

Para no descubrir como Nietzsche, otra vez de nuevo de vuelta, que las palabras son duras como piedras... podríamos además considerar el universo de palabras relacionadas que merecen una conveniente diferenciación.

Por otro lado, y para ser más triádicos y peircianos tricotómicos, podríamos tratar de abandonar la primera oposición más cotidiana de "bueno vs. malo" para considerar, por ejemplo:

1. aquellos datos que no llegan a configuarse más que como una sensación que tengo, una abducción (tratando de no acusar a ningún negro por robo de reloj), de

2. acciones concretas o comportamientos específicos que puedan valorarse como

3. tendientes a una acción más o menos dolosa... a partir de definir qué y dor dónde puede andar el dolo o el peligro, todo en

4. un contexto, que retomaría las tres cuestiones anteriores... y así siguiendo...

Seguramente si los colisteros le dedican apenas un poco más de tiempo que yo (me estoy subiendo al avión, pasando antes por la simpática aduana americana)... habrá más posibilidades de profundizar.

...son todos riesgos que habrá que correr...

Espero reaperecer (vivo) en la lista la semana que viene

Cordiales saludos

Claudio Guerri

Mensaje 5037

Vie Sep 10, 2004  4:07 pm

paula_winkler@fibertel.com.ar

La Universidad de la Calle  126

Registro empírico

El que aclara no oscurece, en el caso, aunque complica (humorada).

Coincido en que tendrán que buscarse los elementos empíricos que llevan a una construcción del tipo de sospecha que indicas, fundamentalmente gestuales, indiciales y de comportamiento. Para ello, Peirce viene muy bien. Y no habría que olvidar la siempre rescatable noción del contexto. Quizá "merodeador" no era la misma construcción hace ocho años que ahora, en Buenos Aires.

Como ninguna semiosis es autosuficiente, la construcción sería aportada no sólo por tales semióticas, sino también por los discursos visuales que acostumbran a mostrar nuestros telenoticiosos últimamente. Saludos a todos,

Paula Winkler.

Mensaje 5694

Dom Mar 27, 2005  5:55 pm

Juan Magariños <jmagarinos@fibertel.com.ar>

La Universidad de la Calle  127

Proyecto: la universidad de la calle

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Acabo de llenar el formulario del Proyecto de Investigación: "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE", con las exigencias de la SECTER (Secretaría de Ciencia y Técnica y Estudios Regionales, de la Universidad Nacional de Jujuy, Argentina), con el objetivo de que tenga un encuadre institucional y para que quienes participen en esta Investigación obtengan el correspondiente crédito institucional.

Es la oportunidad para que se integren, en el EQUIPO VIRTUAL, quienes se interesen por el tema, cualquiera sea su lugar (ciudad, país y lengua [latina]) de residencia. El EQUIPO VIRTUAL está diseñado para obtener el más rico y contrastado registro de información, que permita diferenciar los significados que ese fenómeno adquiere en los diversos países en que se puedan explorar sus caracteristicas sociales y la razón de ser y la eficacia del conocimiento que proporciona.

Esta invitación ES ABIERTA a todos los interesados en el tema y en explorar cómo nuestra metodología semiótica puede dar respuestas a las necesidades de información y a LA ESTRUCTURA DEL CONOCIMIENTO DEL SIGNIFICADO DEL FENÓMENOS SOCIAL que se vaya construyendo.

Ruego, a quienes se interesen en participar de tal EQUIPO VIRTUAL, que me respondan, confirmándolo, A MI CORREO PARTICULAR, ya que esta etapa de comunicación no es de interés general. Esto no implica que, cuando tratemos los contenidos conceptuales y haya que dar cuenta del registro de la información que se va recuperando, así como de las características de su análisis, SE COMUNIQUE TODO ELLO POR SEMIOTICIANS. Eso es lo que solicito a todos los grupos que se vayan constituyendo a través de nuestro Foro: no excluyan a los demás del conocimiento de los diversos aspectos sobre los que trabajan, POR MÁS QUE SEAN ESPECÍFICOS DE LA TEMÁTICA ADOPTADA (DERECHO, PSICOLOGIA, LITERATURA, ETC.), porque todos aprendemos de lo que otros van trabajando, y ésa es una de las finalidades de SEMIOTICIANS.

En la página web, he dejado la versión anterior, pero está PRECEDIDA por el FORMULARIO que solicita la UNIVERSIDAD NACIONAL DE JUJUY, que es lo que sugiero que se lea, para decidir la integración a este proyecto y a su EQUIPO VIRTUAL.

Para acceder se puede utilizar este hipervínculo:

http://www.centro-de-semiotica.com.ar/Universidaddelacalle.html

A quienes decidan integrarse, les ruego me trasmiten los siguientes datos:

F 1.2. PERSONAL AFECTADO AL PROYECTO / PROGRAMA

Apellido/s y Nombre/s*

Documento

Tipo / Número

Lugar de Trabajo

Título Profesional

Categoría Equivalente de Investigación

Horas Semanales Dedicadas al Proyecto

Situación

(1- Incorporado / 2- A incorporar)

(No sé cómo se verá esto con las restricciones de nuestro servidor; si no queda claro, lo corregiré en otro mensaje. Os ruego preguntar todo lo que requiera explicación.)

También ruego el comentario que os parezca oportuno como ampliación, modificación o eliminación de lo que se dice en los diversos puntos del Proyecto.

Espero vuestra respuesta.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 5709

Vie Abr 1, 2005  6:04 pm

Juan Magariños <jmagarinos@fibertel.com.ar>

La Universidad de la Calle  128

Cognición social - Universidad de la calle

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Creo conveniente ir identificando los textos que proporcionan el fundamento conceptual al MARCO TEÓRICO de nuestro Proyecto de Investigación. En este sentido, propongo que todos vayamos sugiriendo textos posibles, los que serán discutidos en común, para ir seleccionando los que se consideren más adecuados. En la Bibliografía del Proyecto puse lo que fuí encontrando. Pero de modo especial, sugiero a quienes se interesen en el tema de "La Universidad de la Calle" y, en particular, a quienes se están incorporando como investigadores, la lectura de esa entrada: "COGNICIÓN SOCIAL", del DICCIONARIO DE CIENCIAS COGNITIVAS (cuyos demás datos referenciales pueden encontrarse en la página a la que remito). A partir de ese texto, comienzan a abrirse una serie de interrogantes que se van entrelazando lógicamente para constituir tanto la problemática teórica de nuestro tema, como el marco de operaciones metodológicas que será necesario identificar y aplicar para recopilar el CORPUS de información que habrá de requerirse.

El sitio sugerido es:

http://www.magarinos.com.ar/CognicionSocial.htm

Espero que funcione adecuadamente el hipervínculo; de lo contrario, convendrá dar a conocer las dificultades que aparezcan.

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 5710

Sáb Abr 2, 2005  1:23 am

"Dora Riestra" <riestra@bariloche.com.ar>

La Universidad de la Calle  129

Cognición social - Universidad de la calle

Estimados Juan y semioticians,

En esta dirección puede encontrarse la posición de Luria sobre la cognición social, otro enfoque, no registrado en el Diccionario de Cs. Cognitivas:

http://www.marxists.org/archive/luria/works/1976/problem.htm

Cordialmente,

Dora

Dra. Dora Riestra

Centro Regional Bariloche

Universidad Nacional del Comahue

Quintral 1250

Bariloche, Río Negro

Mensaje 5735

Dom Abr 10, 2005  12:36 pm

Juan Magariños <jmagarinos@fibertel.com.ar>

La Universidad de la Calle  130

Cognición social - Universidad de la calle

Estimadas/os SEMIOTICIANS

y, en especial, estimada Dora:

El texto de Luria que remitiste es interesante y, aparte de su circulación en SEMIOTICIANS, lo he puesto en la Bibliografía del Proyecto de Investigación sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE.

Entre nosotros, hay un matiz que me parece necesario establecer. Lo que yo sugería era ver lo que de MARCO TEÓRICO para nuestra investigación sobre la UdelaC, había en el texto sobre COGNICIÓN SOCIAL que extraje del DICICONARIO DE CIENCIAS COGNITIVAS, de Houdé, Kayser, Koenig, Proust y Rastier (Trad.cast.: Bs.As.: Amorrortu, 2003. [Quienes no hayan visto mi mensaje anterior y deseen leer esa entrada del Diccionario pueden hacerlo en

http://www.magarinos.com.ar/CognicionSocial.htm ]

Éste es un desarrollo moderno que siguió a la concepción de la necesidad de los estudios cognitivos, que es a lo que se refiere Luria. O sea, mi pregunta apuntaría a establecer si lo que se entiende como COGNICIÓN SOCIAL, en el ámbito del enfoque cognitivo, constituye un referente teórico específico para fundamentar (por supuesto que parcialmente) la estructura teórica de nuestra investigación. Con más razón, dado que siempre el enfoque que he procurado imprimirle a la Semiótica es como Metodología Cognitiva, o sea, acorde con el conocimiento que se va teniendo del funcionamiento del cerebro, teniendo en cuenta el debate sobre "mente-cerebro" y, también, en cierta medida (no de modo absoluto) cuidando de que las propuestas que se vayan formulando sean susceptibles de un tratamiento lógico-informático (en cierta medida entre las posiciones de Rastier y Thagard).

Gracias por el texto al que nos remitiste, cuya referencia reitero:

http://www.marxists.org/archive/luria/works/1976/problem.htm

Cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 5736

Dom Abr 10, 2005  1:44 pm

"Dora Riestra" <riestra@bariloche.com.ar>

La Universidad de la Calle  131

Cognición social - Universidad de la calle

Estimados Juan y semioticians,

Mi aporte de Luria responde a que me parece que hay una omisión en el diccionario. En realidad, sus análisis enfocaron específicamente la cognición. Pero veo que los franceses no lo tienen en cuenta hoy. Supongo que toda la producción de los marxistas soviéticos está un poco sesgada por la dispersión de los discípulos, muchos en los EEUU.

Agrego otra bibliografía de Luria:

Luria, A.R. (2000).Conciencia y lenguaje. Madrid: Visor (su último libro, 16 conferencias)

(1985/1975). Cerebro y memoria. Buenos Aires: Cartago

(1980/1975). Lenguaje y pensamiento. Barcelona:Fontanella

El libro de Visor está traducido del ruso por Marta Shuare, los otros dos son ediciones de la Universidad de Moscú.

Sobre tu pregunta acerca de lo que se entiende como cognición social, lleva a preguntarse también qué se entiende como enfoque cognitivo hoy, porque me parece que es uno de esos términos que se vuelven polisémicos y necesitamos redefinir. Está claro lo que planteas respecto de los dos tratamientos (debate mente-cerebro y lógico-informático). Además, juegan las posiciones epistemológicas desde las que partimos, como, por ejemplo, el status de la determinación social frente al objeto de conocimiento.

En este tema de la cognición social me metí un poco al estudiar las representaciones sociales de la enseñanza de la lengua.

Saludos cordiales a todos,

Dora

Dra. Dora Riestra

Centro Regional Bariloche

Universidad Nacional del Comahue

Quintral 1250

Bariloche, Río Negro

Mensaje 5737

Dom Abr 10, 2005  3:24 pm

"susana" <susana_guillermaz@yahoo.com>

La Universidad de la Calle  132

Cognición social - Universidad de la calle

Hola un gusto leer tu propuesta de investigacion de universidad de la calle. Espectacular porque hace a mi propio interes el que deviene de estar en el sistema formal "habilitada" como profesora y los problemas que implica subsistir o sobrevivir dentro de este espacio de profesores normados.Esto me llevo a pensar que el enseñar y el aprender no se enrolan solamente en lo formal e incluso van más alla de de lo no formal e informal como bien decis vos..son esos modos de estar cerca que nos permite enseñarños, coeducarnos juntos para sobrevivirle a la vida, a sus reclamos y a sus exigencias. Esto no significa que los saberes de la calle no convivan con saberes academicos, no formales o de los espacios publicos pero se amalgaman, se situan en las rendillas de cada espacio donde hay uncuentro con el otro. Es más estos saberes que vos muy bien definis forma parte de lo que no se dice, de lo que no figura en ningun libro y si que se escucha y se lee como narraciones, entendiendo la narracion como extrañamiento, lo que no debia decirse, se dice, lo que estaba oculto, se desoculta.

Te mando un cariño y me gustaria saber en que etapa de la investigacion estan...

Susana

Mensaje 6177

Mié Ago 31, 2005  5:05 pm

Juan Magariños <jmagarinos@fibertel.com.ar>

La Universidad de la Calle  133

Equipo virtual del proyecto sobre la "UdelaC"

Estimadas/os SEMIOTICIANS

y, en particular, estimada Sofía:

Hace como un año y medio enviaste a SEMIOTICIANS un mensaje referido a tu investigación sobre los CIBERCAFÉS en la ciudad de Montevideo. Tuviste, en nuestro Foro, un par de respuestas con información concreta y no sé si habrás tenido algunas más a título particular.

Como quizá hayas leído, estoy organizando un Proyecto de Investigación sobre “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE”. En relación con él, tal como pareces encarar tu investigación cuando dices que te propones “realizar una investigación sobre los cibercafés, y su influencia en un barrio de la ciudad de Montevideo”, considero que tendría algunos enfoques compartibles. Te invito a comentarnos en qué está tu proyecto y que viéramos la posibilidad de incorporar tus aportes al de “LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE” y que tú misma, caso de tener interés en ello, te incorporases como Investigadora Virtual en este Proyecto; espero, asimismo, que nuestros planteos y exigencias metodológicas te puedan llegar a ser útiles para el tuyo. Puedes informarte del nuestro en

http://www.centro-de-semiotica.com.ar/UdelaC-SECTER.html

Espero tus comentarios.

Y, por supuesto, dado que también dirijo este mensaje a los colegas del Foro, espero igualmente los comentarios de quienes se interesen en este tema de investigación y, a partir de la propuesta que pueden leer en el Proyecto, quieran aportar ideas y líneas de trabajo posible, ya que en esa etapa estamos. Uno de los aspectos interesantes que espero concretar mediante la conformación de los Equipos Virtuales (sobre su forma de funcionamiento, puede encontrarse un esbozo en el desarrollo del mismo Proyecto), es el contraste de información, con el consiguiente enriquecimiento semántico que ello aportará, al disponer de información diferencial y específica de cada lugar donde resida el investigador o colaborador que decida contribuir. Institucionalmente, las tareas del Proyecto comienzan a partir de enero de 2006. Apenas concluya el VI Congreso de la FELS, en Maracaibo, o sea, después del 28 de octubre, para el que estoy organizando la Mesa Redonda sobre "LA SEMIÓTICA COMO EPISTEMOLOGÌA Y METODOLOGÍA: SU FUNCIÓN EN LAS CIENCIAS SOCIALES", me ocuparé centralmente de la organización de "LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE".

Muy cordialmente,

Juan

Juan Magariños de Morentin

Mensaje 9377

Lun, 21 de Jul, 2008 2:19 pm

Francisco Gómez

La Universidad de la Calle  134

Configuración histórico lingüística de los arrabales

Estimados Semioticians

Estoy estudiando la configuración histórica y linguística de los arrabales, podrán aportarme algo sobre esto, comentarios,libros,escritos, etc. gracias Francisco

Mensaje 10514

Mié, 10 de Feb, 2010 12:08 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  135

Conocimiento social

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Lo que sigue son algunos conceptos, predominantemente teóricos, pero orientados a su aplicación empírica, con los que me propongo fundamentar la nueva etapa del Proyecto de Investigación sobre LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE, radicado en la Facultad de Humanidades y Ciencias Sociales de la Universidad Nacional de Jujuy, en esta oportunidad enfocado a su fundamentación teórica y a su específica exploración empírica, como ámbito personal, grupal y espacial de concreción del CONOCIMIENTO SOCIAL.

El eje central del Nuevo Proyecto de Investigación sobre la Universidad de la Calle consiste en recuperar (lo que existe), reformular (lo envejecido) y reconstruir el concepto (sucesor) de CONOCIMIENTO SOCIAL y en explorar su funcionamiento, tal como se actualiza en determinado momento de una determinada sociedad. Esto último elaborado en función de su transformación cognitiva, identificada, contrastada y proyectada históricamente, y de sus variantes contemporáneas socialmente coexistentes y disponibles.

La propuesta sobre la que trabajará nuestra reflexión podría formularse así: hay dos ámbitos en los que se desarrolla ESO QUE LLAMAMOS "CONOCIMIENTO". Por una parte, aquél que es el resultado de argumentaciones rigurosas, observaciones objetivas y enunciados consistentes; su referente de validación es "la realidad". Por otra, aquel que se estructura según las posibilidades de percepción e interpretación de las que se dispone en determinado momento de determinada sociedad; su referente de validación es el "Mundo Semiótico Posible", o sea, el entorno ontológicamente construido e históricamente interpretado por los integrantes de la sociedad que en él habitan. El primero apunta a lo que se conoce como "CONOCIMIENTO ACADÉMICO"; el segundo a lo que se propone como "CONOCIMIENTO SOCIAL". Lo que trataremos de desarrollar en esta Investigación es la identificación y el seguimiento del proceso de producción, intercambio y eficacia del Conocimiento Social.

Nuestro punto de arranque (ya manifestado en el anterior Proyecto de Investigación: "La Universidad de la Calle", enero 2006-diciembre 2009; http://www.universidad-de-la-calle.com ) lo fijamos, ahora, en sus líneas más generales, mediante la actualización y el desarrollo lógico de la Semiótica, a partir de los textos de CHARLES SANDERS PEIRCE y en algunas reflexiones epistemológicas formuladas y reiteradas por MICHEL FOUCAULT a lo largo de su obra.

I

Una síntesis de algunas ideas peirceanas, que consideramos eficaces para el análisis epistemológico del proceso mental que se activa en la construcción del Conocimiento Social, sería la siguiente:

1. (1) La modificación en los hábitos mentales el pensamiento del intérprete (o INTERPRETANTE) forma parte constitutiva del Signo que tal intérprete está percibiendo, cuyas otras dos componentes son: (2) la forma perceptual (o REPRESENTAMEN) propuesta, como intermediario necesario entre el mundo y su conocimiento, por el productor de ese Signo y (3) su objeto referencial (o FUNDAMENTO) que queda configurado como MUNDO SEMIÓTICO POSIBLE, según la interpretación que reciba tal signo.

2. TODO ES SIGNO. No hay acceso directo a ninguna pretendida realidad, sino que el resultado del proceso del conocimiento está constituido por la construcción, realizada por los integrantes de una determinada sociedad y en un determinado momento histórico de tal sociedad, de aquel MUNDO SEMIÓTICO POSIBLE, en cuanto SEMIOSIS SUSTITUIDA, identificable desde el conjunto de los SISTEMAS SEMIÓTICOS VIGENTES en ese momento de esa sociedad, en cuanto SEMIOSIS SUSTITUYENTE; o sea, qué Mundo es percibido, por qué sujeto, al ser enunciable desde qué Sistemas Semióticos (icónicos, indiciales y/o simbólicos), siendo éste Mundo, así construido, el que constituye NUESTRA REALIDAD.

3. Es necesario disponer de las GRAMÁTICAS DE LOS SISTEMAS SEMIÓTICOS vigentes en determinado momento de determinada sociedad, para identificar y evaluar las características fundamentales que posee el CONOCIMIENTO SOCIAL, que se genera, se intercambia y se aplica para configurar y dar existencia ontológica al Mundo Semiótico Posible, desde el cual los integrantes de esa sociedad, en ese momento de su historia, producen y recuperan su identidad.

II

A su vez, la siguiente sería una síntesis (personalmente interpretada, y con cierta libertad y heterodoxia) de algunas ideas guía vinculadas al pensamiento de MICHEL FOUCAULT, en la que nos apoyaríamos para la configuración teórico-metodológica de nuestro Proyecto:

1. Al producir discursos SE CONSTRUYEN las entidades (objetos, conceptos, fenómenos sociales) de las que se habla. Cómo se las representa PRETENDE INDUCIR cómo se las interpreta-identifica.

2. La construcción del significado de determinadas entidades ocurre a partir de la MATERIALIDAD TEXTUAL del discurso que la representa o interpreta. Lo anterior fundamenta uno de los principales axiomas de la metodología semiótica: NO HAY SEMÁNTICA SIN SINTAXIS.

3. LO NO DICHO en un texto (pero leído o percibido "entre líneas" por el intérprete) ESTÁ DICHO EN OTRA PARTE; el investigador deberá identificar ese lugar y ese emisor implícito.

4. ESTABLECER LA SIGNIFICACIÓN de un fenómeno social no quiere decir MOSTRAR UNA SÍNTESIS en la que consistiría tal significado. El conocimiento no consiste en mostrar lo que diversos fenómenos tienen EN COMÚN, sino en mostrar LA DISPERSIÓN de interpretaciones que recibe un mismo fenómeno cuando se lo construye a partir de determinado conjunto de discursos.

5. Una investigación también deberá dar cuenta de la DISPUTA POR LA HEGEMONÍA en la utilización de uno u otro de tales discursos para la construcción de la significación en estudio.

6. De aquí surge otro axioma de la metodología semiótica: TODA SEMÁNTICA ES DIFERENCIAL, o sea, establecer su valor o su eficacia requiere diferenciarla de otra semántica construida desde otro discurso.

7. EL SIGNIFICADO PROVIENE DEL "AFUERA"; importancia de identificar el "triedro de saberes" que constituyen las Ciencias Sociales (economía, psicología y lingüística) a partir de la "descentración del sujeto" planteada, en sus respectivas disciplinas y con sus específicas características, por MARX, FREUD Y SAUSSURE (que, en otra variante del propio pensamiento de Foucault son: NIETZSCHE, FREUD Y MARX, con un escamoteo substitutivo, en el título, de SAUSSURE).

8. Todo lo anterior implica una actitud OBJETIVAMENTE RELATIVISTA, en cuanto se está afirmando que NO EXISTE UN SIGNIFICADO ÚNICO Y VERDADERO que sea el propósito de la búsqueda a través de la investigación.

9. Por tanto, el significado recuperado, mediante el análisis del correspondiente discurso social (en la pluralidad de sus manifestaciones), es el que ESTÁ VIGENTE (o más bien, está constituido por EL CONJUNTO DE LOS SIGNIFICADOS VIGENTES) en determinada sociedad (o grupo social) y en determinado momento en la historia de esa sociedad. Por tanto y en definitiva, una investigación no prueba cuál es el significado VERDADERO, sino cuál está VIGENTE en determinada sociedad y en determinado momento de la historia de esa sociedad. Se comprende que Foucault se refiera, en un momento de su Arqueología del Saber (1966), a la oposición irreconciliable entre semiótica y hermenéutica.

Aplicaremos, sin prescindir de otras diversas fuentes (J. Habermas, Bonfil Batalla, M. Barbero, G. Wells, J. E. Ibáñez, etc.) estos aspectos PEIRCEANOS Y FOUCAULTIANOS: (1) para identificar, evaluar y establecer por qué y cómo, en determinada sociedad y/o en determinado grupo social, se percibe determinado Mundo y cuál sea ése; (2) qué comportamientos se adoptan para alcanzar, en ese Mundo, qué resultados individual y/o socialmente deseables; y (3) cómo se adquiere flexibilidad y capacidad de cambio en una búsqueda de la más eficaz y útil adecuación del propio comportamiento, en su contraste histórico y/o espacial con otros comportamientos posibles, a ese mismo Mundo así determinado. Por tanto, ello será parte de nuestro instrumental teórico- metodológico para tratar de alcanzar el objetivo DE ESTUDIAR EL PROCESO DE CONSTRUCCIÓN, INTERPRETACIÓN, CIRCULACIÓN Y APLICACIÓN DEL CONOCIMIENTO SOCIAL EN UN DETERMINADO MOMENTO (la actualidad, contrastada con su pasado y sus posibilidades de transformación) DE UNA DETERMINADA SOCIEDAD (jujeña, en relación dialéctica con otras, porteña, ateniense, mexicana, española, a las que pertenecen nuestros INVESTIGADORES VIRTUALES) ya que ello nos permitirá disponer del específico marco teórico para configurar los instrumentos pertinentes para desarrollar su análisis.

Como de costumbre, invito a las/os ESTIMADAS/OS SEMIOTICIANS a comentar críticamente este encuadre conceptual, añadiendo los aportes teóricos y observacionales de los que dispongan y que consideren oportuno compartir.

Cordialmente,

Juan

Mensaje 10518

Mar, 16 de Feb, 2010 8:01 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  136

Conocimiento social

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Me permito continuar, brevemente, con la mostración de este esbozo de Proyecto de Investigación, del que, hace pocos días, compartí algunos primeros fundamentos peirceanos y foucaultianos, solicitando alguna opinión acerca de ello.

Añado ahora esta inicial "IDENTIFICACIÓN DEL PROBLEMA" y la igualmente inicial y provisoria enunciación de sus "OBJETIVOS GENERALES Y PARTICULARES" (quizá sería conveniente, a quien le interese el tema, releer, al menos el comienzo de mi mensaje del día 10 de febrero). Hay que tener en cuenta que el Proyecto estará radicado en la Universidad Nacional de Jujuy y que, por tanto, esa será la base social y empírica de la información pertinente; junto con la que puedan proporcionar, CONTRASTANTEMENTE (y por lo que tomé de Foucault, y en lo que también participa Rastier, tal contraste es fundamental para interpretar el valor semántico, o sea, la significación que adquieren los fenómenos sociales en estudio: "TODA SEMÁNTICA ES DIFERENCIAL") los integrantes del Equipo de INVESTIGADORES VIRTUALES que están radicados en otras localidades y/o países (esta es una de las razones [la otra es la amistad que pueda vincularnos] por la que incluyo en mis Proyectos de Investigación esta categoría ["VIRTUAL"] de Investigadores).

LA PRODUCCIÓN SOCIAL DEL CONOCIMIENTO - LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE-2 Hacia la construcción de una investigación

1- IDENTIFICACIÓN DEL PROBLEMA

Como una paráfrasis, muy próxima al texto original de Gordon Wells (2001, pp. 95-96), podemos afirmar que la manera más adecuada de entender el conocimiento es como el resultado de la actividad intencional de individuos que, como miembros de una comunidad, emplean y producen representaciones en el esfuerzo colaborativo de comprender mejor su mundo compartido y transformarlo. No obstante, coexisten dos procesos, con sus correspondientes resultados, que actualizan de modo diferente, e incluso contradictorio, el contenido que se le atribuya a tal conocimiento y los modos de producirlo: EL CONOCIMIENTO SOCIAL Y EL CONOCIMIENTO ACADÉMICO; así como, LA PRODUCCIÓN SOCIAL Y LA PRODUCCIÓN ACADÉMICA DEL CONOCIMIENTO. Funcionan independientemente y tienen características propias incompatibles.

EL CONOCIMIENTO SOCIAL Y LA PRODUCCIÓN SOCIAL DEL CONOCIMIENTO no son directamente modificables; la selección de sus contenidos y la evaluación de su aplicabilidad dependen de la proyección de futuro que prevean sus protagonistas. Esto establece el margen de opciones entre lo individual, lo solidario y lo delictivo.

EL CONOCIMIENTO ACADÉMICO Y SU TRANSFERENCIA FORMAL son directa consecuencia de las políticas académicas que detenten el poder; la selección de sus contenidos y la evaluación de su aplicabilidad dependen de la ideología dominante. Esto establece el margen de opciones entre las corrientes dogmáticas vigentes en determinado momento histórico de determinada sociedad y las correspondientes corrientes críticas que interponen tales dogmatismos. Tal selección, evaluación y crítica dependen de la proyección de futuro que deseen, prevean y configuren quienes detentan el poder y quienes apetecen detentarlo.

2- OBJETIVOS GENERALES Y PARTICULARES.

A- OBJETIVOS GENERALES

1. Analizar críticamente los conceptos teóricos de "conocimiento social" y de "construcción social del conocimiento".

1. Identificar determinados comportamientos, producidos en la interacción social cotidiana, sin marco pedagógico preestablecido, vinculados a ámbitos comunitarios determinados y diferenciales ("ESCENARIOS"), como generadores de la producción social del conocimiento.

2. Establecer las características del conocimiento generado por tales comportamientos, determinando, en cada situación investigada, cuál sea éste, quiénes lo detentan y cuándo, dónde y con qué eficacia lo aplican o prevén su aplicación.

3. Establecer la diferencia, el contraste y la posibilidad de evaluación recíproca entre el conocimiento académico y el conocimiento social y entre la construcción académica del conocimiento y su construcción social.

B- OBJETIVOS PARTICULARES

1. Identificar, de modo contrastante, las características de los comportamientos generadores de conocimiento, tal como se producen en San Salvador de Jujuy y en aquellas otras localidades a las que pertenezcan los integrantes del Equipo Virtual de Investigadores.

2. Establecer, de modo contrastante, las características específicas del conocimiento social, sus clases, su eficacia y sus protagonistas, con las particularidades específicas con las que emerge en la sociedad de San Salvador de Jujuy y en aquellas otras localidades a las que pertenezcan los integrantes del Equipo Virtual de Investigadores.

3. Establecer, de modo contrastante, las relaciones, disparidades y concurrencias (si las hubiera) que se observan entre la enseñanza formal del conocimiento (la enseñanza académica en la Universidad Institucional) y la producción social del conocimiento (la enseñanza social de la Universidad de la Calle), tal como ambas se dan en San Salvador de Jujuy y en aquellas otras localidades a las que pertenezcan los integrantes del Equipo Virtual de Investigadores.

Espero algún comentario.

Cordialmente,

Juan

Mensaje 10519

Mié, 17 de Feb, 2010 1:04 pm

Oscar Fernández

La Universidad de la Calle  137

Conocimiento social

Saludos Juan, me interesa el proyecto. En estos momentos estoy estudiando la relación entre los movimientos sociales emergentes y la teoria meta compleja del pensamiento complejo, la cual incluye dentro de los paradigmas que la conforman al paradigma biosemiótico:

http://www.uvmnet.edu/investigacion/episteme/numero8y9-06/colaboracion/a_teoria.\asp

por ello me interesa de sobre manera vincularme a dicho colectivo. Cuenta conmigo.

Oscar Fernández.

Mensaje 10523

Vie, 19 de Feb, 2010 3:22 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  138

Conocimiento social

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Continúo mostrando algunos avances en la elaboración del nuevo Proyecto de Investigación: LA PRODUCCIÓN SOCIAL DEL CONOCIMIENTO. LA UNIVERSIDAD DE LA CALLE 2. Mucho agradeceré los comentarios y críticas que me podáis retribuir. Si bien no solemos incluir referencias bibliográficas en nuestros "dinámicos" mensajes, las adjunto, en esta oportunidad, por lo específico y técnico de la temática.

METODOLOGÍA

1. USO DE LA SEMIÓTICA INDICIAL

Considero que, por el carácter existencial de los fenómenos que se estudian en el programa de investigación del presente proyecto, adquiere especial importancia el análisis de la interpretación que se atribuya al modo de construir el significado del mundo mediante OBJETOS, COMPORTAMIENTOS Y RECUERDOS; todo lo cual se integra en la peirceanamente identificada como "SEMIÓTICA INDICIAL" (Peirce, CP 2.248-256-259-260-283 a 291 y otros parágrafos; Magariños de Morentin, 2008: 332 a 404).

En esta investigación, entiendo, provisional y operativamente, por "CONOCIMIENTO" AL ARCHIVO NEURO-CEREBRAL DE AQUELLOS ASPECTOS DE LA CONDUCTA HUMANA Y DE SU INTERVENCIÓN IDENTIFICATORIA Y MODIFICATORIA DEL ENTORNO, cuyos componentes constitutivos (gestos, enunciados, actitudes, interacción con otros sujetos, acciones e intervenciones frente a la naturaleza, etc.) y la estructura relacional que los vincula pueden reproducirse en otro momento y en circunstancias relativamente semejantes, para la obtención de un resultado deseado (Kosslyn, 1996).

Entiendo en esta investigación por "CONSTRUCCIÓN DEL COCIMIENTO" AL PROCESO DE ADQUISICIÓN DE LA DISPONIBILIDAD DE DETERMINADO COMPORTAMIENTO, como posibilidad actualizable a partir de la previa adquisición de información, conceptual o empírica, mediante la percepción-interpretación del entorno y/o la participación-experimentación en el entorno, a través de las conductas y actitudes de determinado sujeto y de los copartícipes en determinado momento histórico y en determinado ámbito social. Todo lo cual habrá de requerir, predominantemente, de ANÁLISIS INDICIALES.

2. USO DE LA SEMIÓTICA SIMBÓLICA

La información requerida para la presente Investigación estará constituida, también, por DOCUMENTOS, ENTREVISTAS, COMUNICACIONES Y CÁLCULOS CUANTITATIVOS, que intervendrán a nivel de METADISCURSOS o METASEMIOSIS referidos a los aspectos comportamentales y a su eficacia en la identificación y modificación del entorno, a que hice referencia en el punto anterior. Ello requerirá acudir a los conceptos y operaciones que constituyen la peirceanamente identificada como "SEMIÓTICA SIMBÓLICA" (Magariños de Morentin, 1996).

En gran medida, es previsible, por la predominante intervención de LA PALABRA en la construcción de la información A ESTE METANIVEL, LA APLICACIÓN DE INSTRUMENTOS TEÓRICOS Y ANALÍTICOS PROVENIENTES DE LA CORRIENTE DENOMINADA COMO "ANÁLISIS DE DISCURSO", de origen foucaultiano y con fundamental presencia en los trabajos publicados (en las décadas de los 80 y los 90 del siglo pasado) en la revista LANGAGES y en la amplia obra de los autores allí presentes, así como aquellas variantes provenientes de la línea de investigación originada en los trabajos de Teun van Dijk y conocida como "ANÁLISIS CRÍTICO DEL DISCURSO". Desde otro enfoque, igualmente conceptual y simbólico, se tomarán en cuenta diversos trabajos aparecidos en la revista COGNITIVE SCIENCE, en todos los casos con mención de su correspondiente referencia bibliográfica. De modo constante, se atenderá a hacer explícito el fundamento y la capacidad explicativa que tales conceptos y operaciones aportan para el estudio de nuestra temática; todo lo cual concreta las diversas variantes de lo que interpretamos como SEMIÓTICA SIMBÓLICA.

3. CONSTITUCIÓN DE UN DOBLE EQUIPO DE INVESTIGADORES Por la importancia que tiene en nuestra Investigación LA EVALUACIÓN CONTRASTANTE DE LA INFORMACIÓN que se vaya recuperando, se ha atendido en la configuración del Equipo de Investigadores a satisfacer una doble característica. Se dispondrá:

A) de un EQUIPO PRESENCIAL constituido con docentes-investigadores de la UNJU, quienes relevarán la información proveniente de la ciudad de San Salvador de Jujuy u otras localidades del noroeste argentino.

B) de un EQUIPO VIRTUAL constituido por docentes-investigadores de otras instituciones educativas, universidades e institutos terciarios, de otros lugares de la Argentina y del exterior. Este equipo permanecerá abierto, para la inclusión de nuevos investigadores que se interesen en la temática, y puedan aportar información recopilada en sus lugares de residencia habitual.

4. RECUPERACIÓN Y REGISTRO DE LA INFORMACIÓN Se aplicarán, fundamental pero no excluyentemente, tres técnicas para la recuperación y el registro de información:

(1) EL REGISTRO DE LA OBSERVACIÓN DIRECTA: (a) se recuperará información proveniente del comportamiento de terceros, observado por el investigador y (b) se recuperará información proveniente del propio comportamiento del investigador. Se recurrirá (i) a la reconstrucción VERBAL del comportamiento observado y/o a su filmación; (ii) a la reconstrucción del significado del comportamiento a través del registro y estudio GRÁFICO de los gestos y actitudes de sus protagonistas, identificando los elementos componentes e integrándolo progresivamente en entidades comportamentales mayores (esto se realizará a partir de estudios, predominantemente, sobre la danza [p.e.: Williams, Drid; 2002] el butho [p.e.: Murobushi, 2009] y la mimética [p.e.: Jankiraman, 2004]). Se tendrán presentes las exigencias de la "semiótica indicial" para evitar la contaminación de la significación cuando se utilizan semiosis diferentes a la originaria.

(2) LA REALIZACIÓN DE ENTREVISTAS abarcará los sectores sociales que se hayan identificado como "escenarios" y, a los efectos de poder realizar su análisis contrastante, se seguirá pautas semejantes en la identificación y estructuración de su contenido; ambos aspectos ("a quiénes" y "qué") se establecerán y justificarán, en cada oportunidad. Se aplicarán los conceptos teóricos y metodológicos que acabo de plantear en lo relativo al uso de la "semiótica simbólica."

(3) EL ANÁLISIS CONTRASTANTE de la información (observación - entrevistas), en el repertorio recuperado en el ámbito de la ciudad de S. S. de Jujuy, se cumplirá siguiendo básicamente las exigencias establecidas para el "análisis de discurso", en La Arqueología del Saber (Foucault, 1969) y otros autores de la Escuela Francesa. En el caso de entrevistas, se desgrabarán y se aplicarán a los textos resultantes las operaciones descritas en el Manual Operativo (Magariños, 2008). En el caso de observación de comportamientos, se seguirán los lineamientos esbozados en la Semiótica Indicial (Magariños, 2008) y otros desarrollos de metodología observacional, como los de Teresa Anguera (2003, 2005) entre otros. Esto deberá adecuarse, en el caso de la información proveniente de otras ciudades y/o países, a las características del material proporcionado, estableciéndose los mismos criterios de rigor para todos los investigadores, sean estos presenciales o virtuales.

Estas indicaciones son meramente orientativas y apuntan a dejar establecido que en todos los casos se identificará y describirá la modalidad analítica de las operaciones metodológicas por las que se opte, estableciendo como criterio fundamental la exigencia de hacer explícita la justificación y oportunidad de cada operación que se aplique.

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ANGUERA, Mª Teresa (2003). La observación, en C. Moreno Rosset (Ed.), Evaluación psicológica. Concepto, proceso y aplicación en las áreas del desarrollo y de la inteligencia: 271-308. Madrid: Sanz y Torres.

ANGUERA, Mª Teresa (2005). Posición de la metodología observacional en el debate entre las opciones metodológicas cualitativa y cuantitativa. ¿Enfrentamiento, complementariedad, integración?, en Psicología em Revista, 11; Brasil

FOUCAULT, Michel (1969). L'archéologie du savoir. Paris: Gallimard

JANKIRAMAN, Mohinder (2004). Space-time Codes and MIMO Systems. Norwood: Artech-House

KOSSLYN, Stephen M. (1996). Image and Brain. Cambridge: MIT

MAGARIÑOS DE MORENTIN, Juan (2008). La semiótica de los bordes. Córdoba: ComunicArte

--- (1996). Los fundamentos lógicos de la semiótica y su práctica. Buenos Aires: Edicial

MUROBUSHI, Ko (2009). Quick Silver (video.google.com.ar) [hace pocos días, estuvo personalmente, en Buenos Aires, actuando en el Teatro Margarita Xirgú]

PEIRCE, Charles S. (1931/1965). Collected Papers. Cambridge: The Belknap Press of Harvard University Press

WILLIAMS, Drid (2002). The Semiotics of Human Action, Ritual and Dance. Istanbul: Yildiz

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Cordialmente,

Juan

Mensaje 10527

Dom, 21 de Feb, 2010 6:55 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle  139

Conocimiento social

Estimadas/os SEMIOTICIANS:

Sigo trabajando en la preparación del Proyecto de Investigación, sobre "LA PRODUCCIÓN DEL CONOCIMIENTO - UNIVERSIDAD DE LA CALLE 2." Por algunas comunicaciones privadas (siempre que ello sea oportuno y posible, prefiero la comunicación por SEMIOTICIANS), supe que hay alguna dificultad en comprender qué pretendo designar con la expresión "EVALUACIÓN CONTRASTANTE DE LA INFORMACIÓN." Trataré de aclararlo un poco en este mensaje.

4. CONSTITUCIÓN DEL DOBLE EQUIPO DE INVESTIGADORES: PRESENCIALES Y VIRTUALES, en función del tipo de tareas a realizar.

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Entendemos por "EVALUACIÓN CONTRASTANTE DE LA INFORMACIÓN" a la operación por la cual, los resultados obtenidos en la captura y descripción del concreto comportamiento de DETERMINADO individuo o grupo social, propuesto como objeto de estudio de UNA Investigación, y/o de los resultados obtenidos en el análisis del contenido significativo de ESE concreto comportamiento, SE PONEN EN RELACIÓN con los resultados obtenidos en la captura y descripción del MISMO O SEMEJANTE concreto comportamiento de OTRO determinado individuo o grupo social (o del MISMO determinado individuo o grupo social, EN OTRA SITUACIÓN SOCIAL O HISTÓRICA), propuesto como objeto de estudio de ESA MISMA Investigación, y/o de los resultados obtenidos en el análisis del contenido significativo resultante, en las situaciones indicadas, de ese MISMO concreto comportamiento.

No se busca afirmar ni negar a priori la presencia de UN MISMO CONCEPTO en dos emisores (entrevistas realizadas/comportamientos observados) diferentes, por el hecho de UTILIZAR UN MISMO SIGNO (los mismos comportamientos, imágenes o palabras); sino que se busca, si ello es lo que resulta o en la medida en que resulte, establecer la presencia de CONCEPTOS DIFERENTES en emisores que ENUNCIAN EL MISMO SIGNO (los mismos comportamientos, imágenes o palabras). Es más; EL VALOR SEMÁNTICO que adquiere un signo (el concreto significado que le atribuye a determinado elemento físico o mental del entorno), al ser enunciado en un contexto y en un momento determinado, CONSISTE EN LA DIFERENCIA que adquiere ese signo (el concreto significado que le atribuye a determinado elemento físico o mental del entorno) al ser enunciado en otro contexto y en otro momento determinado. Ello implica, simultáneamente y como consecuencia, haber establecido el VALOR DIFERENCIAL (en el sentido saussureano) de ese mismo signo, que ya no sería el mismo, en el SISTEMA SEMIÓTICO de los respectivos usuarios. Mediante el análisis del contexto de la presencia de un mismo signo (comportamiento, imagen o palabra) se busca establecer la especificidad de la significación construida por cada uno de los sujetos que lo enuncian, por cada uno de los grupos sociales que lo utilizan, en cada uno de los momentos históricos en que se actualiza; dando lugar todo ello a la identificación de MUNDOS SEMIÓTICOS POSIBLES DIFERENTES, cada uno construido a partir del significado diferencial atribuido al enunciado en estudio. Esto es lo que se busca, en nuestra concreta Investigación, con LA EVALUACIÓN CONTRASTANTE DE LA INFORMACIÓN tal como resulta recuperada por el uso que hacen de determinados signos los proponentes de San Salvador de Jujuy y los de aquellas otras localidades [por ahora, de Argentina (Bariloche, Buenos Aires, Formosa, La Plata, Olavarría, Santiago del Estero), de España (Barcelona), de Grecia (Atenas), de México (DF), a las que pertenezcan los integrantes del Equipo Virtual de Investigadores], EN LA MEDIDA EN QUE SE ESTABLEZCA QUE LOS UTILIZARON DIFERENCIALMENTE.

Desde EL CONSTRUCTIVISMO Y EL RELATIVISMO OBJETIVO que asumimos como POSTURA TEÓRICA INTERPRETATIVA, el valor del significado de un signo proviene de lo que manifiesta de diferente (en el Mundo Semiótico Posible que construye mediante su utilización diferencial), cuando, en un momento determinado, es actualizado por determinado sujeto o conjunto de sujetos, FRENTE A LO QUE manifiesta ese mismo signo (en el Mundo Semiótico Posible que se construye mediante su utilización diferencial) cuando es utilizado en otra ocurrencia, en el mismo o en diferente momento histórico, por el mismo o por otro determinado sujeto o conjunto de sujetos. LA PRESENCIA DEL MISMO SIGNO NO IMPLICA, NECESARIAMENTE, LA ACTUALIZACIÓN DEL MISMO SIGNIFICADO. Es más, EL VALOR SEMÁNTICO DEL USO DE UN DETERMINADO SIGNO, EN UNA DETERMINADA COYUNTURA, CONSISTE EN LA DIFERENCIA CON QUE CONSTRUYE EL SIGNIFICADO EN OTRA DETERMINADA COYUNTURA; ello se determinará por el análisis contrastante de las características de utilización, en una y otra situación, del signo en estudio.

Tal el objetivo de incluir en el Equipo de Investigadores de nuestro Proyecto, por una parte a protagonistas del noroeste de la República Argentina que es donde está, institucionalmente, radicado el Proyecto: los INVESTIGADORES PRESENCIALES; y, por otra, a investigadores de otras regiones de la República Argentina y de otros países: los INVESTIGADORES VIRTUALES. Es necesario sabe qué construyen como CONOCIMIENTO SOCIAL y como PRODUCCIÓN SOCIAL DEL CONOCIMIENTO los protagonistas de un lugar EN CONTRAPOSICIÓN de lo que construyen como tales los de otros lugares. LO QUE HACEN Y OBTIENEN LOS UNOS, QUE NO HACEN NI OBTIENEN LOS OTROS, es el contenido específico del significado de sus comportamientos, imágenes y palabras (muy vinculado con lo que aquí planteo está el concepto de "semántica diferencial" en RASTIER, F., 1991. SÉMANTIQUE ET RECHERCHES COGNITIVES. Paris: PUF: pg 14 ss; 97 ss y otras). No es que considere que todo haya quedado aclarado, pero, según lo que se comente en el Foro, trataré de seguir ajustando las ideas. No es fácil, pero espero haberme hecho entender.

Cordialmente,

Juan

Mensaje 10528

Lun, 22 de Feb, 2010 4:06 pm

Charalampos Magoulas

La Universidad de la Calle 140

Conocimiento social

Estimad@s Semioticians, estimado Juan,

Teniendo la impresión que entendí lo que planteaste con la "evaluación contrastante de la información", querría añadir un pensamiento sin elaboración particular. Como una línea de interpretación del mundo físico y por excelencia de la vida social es las “parejas contrastantes” (blanco y negro, sociedad abierta y sociedad cerrada etc.), pienso que una distinción necesaria para nuestro trabajo sobre los comportamientos y el conocimiento social se encuentra en la filosofía de la historia del idealismo alemán (especialmente en Hegel): el contraste (o quizás antitesis) y la contradicción. El contraste es una situación dinámica que permite el desarrollo de nuevos comportamientos, dado que, en dos procesos que parecen diferentes solo porque tienen lugar en diferentes espacio-tiempos y contextos sociales, podemos observar o establecer una estructura general que tenga uniformidad y puntualidad. En el contrario, la contradicción describe dos “o más“ comportamientos que no pueden producir una lógica explicativa o una serie de expectaciones según la red de significaciones sociales de un conjunto concreto. Sin embargo, ambos casos se pueden observar en las acciones y las palabras de los sujetos y grupos sociales.

Un abrazo cordial desde Atenas,

Babis

Mensaje 10547

Mar, 2 de Mar, 2010 12:12 pm

Juan Magariños

La Universidad de la Calle 141

Conocimiento social

Estimadas/os SEMIOTICIANS y, en especial,

estimado Magoulas :

Con plena provisionalidad, pero para poder compartir esta dirección del análisis, propongo el siguiente marco conceptual: CONOCER es saber pensar un ENTORNO que, en cuanto pensado, ya no es un entorno sino un MUNDO cuyas entidades y relaciones constituyen EL CONOCIMIENTO en cuanto contenido de ese conocer. Para el sujeto que conoce, LA PRODUCCIÓN DE TAL CONOCIMIENTO viene propuesto originariamente, desde la actualidad y la historia, por su sociedad de pertenencia; complementariamente, deviene incrementado/sesgado por las transformaciones que le introduce el propio sujeto cognoscente.

Mucho habrá que precisar y modificar, a lo largo de nuestro trabajo, en esta aproximación inicial a lo que designamos como "conocimiento" y "producción de conocimiento". Justamente, esta "producción de conocimiento", a los efectos de esta Investigación (Universidad de la Calle 2), la diferenciamos en "ACADÉMICA" y "SOCIAL", así como podemos considerar "ACADÉMICO" o "SOCIAL" al conocimiento resultante del correspondiente proceso de producción. Lo que tenemos almacenado como "verdadero" es lo que denominamos "conocimiento ACADÉMICO" y éste se adquiere o se configura en la ortodoxia de la universidad; lo que tenemos almacenado como "necesario" es lo que denominamos "conocimiento SOCIAL" y éste se adquiere o se configura en la práctica de la convivencia. Éste enfoque constituye un sesgo específico, frente a la habitual diferencia entre EDUCACIÓN FORMAL, INFORMAL y NO-FORMAL (que enfoca otra aspecto de la transmisión del conocimiento), de modo que, en cada una de estas tres puede producirse y constituirse el "APRENDIZAJE" y el "CONOCIMIENTO" tanto ACADÉMICO como SOCIAL.

Por otra parte, entre el CONOCIMIENTO ACADÉMICO y su proceso ACADÉMICO de PRODUCCIÓN por un lado, y el CONOCIMIENTO SOCIAL y su proceso SOCIAL de PRODUCCIÓN por el otro, se da esa doble relación (que, muy acorde con mi intención, vinculaste a Hegel) de CONTRASTE y CONTRADICCIÓN que establezco entre ambos. En cuanto CONTRASTE, coexisten y se definen RECURSIVA Y DIFERENCIALMENTE, por identificarse cada uno, en un mismo momento, como siendo lo que no es el otro; en cuanto CONTRADICCIÓN, también coexisten en un mismo tiempo, pero se definen por la resolución SUPERADORA de construir un nuevo conocimiento, en un momento posterior, que ya no es ni el uno ni el otro. Difícil SÍNTESIS entre lo ACADÉMICO y lo SOCIAL que será uno de los objetos de estudio de nuestra nueva etapa en este Proyecto de Investigación.

Cordialmente,

Juan